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 Tumeur mammaire... Dois-je tenter l'opération?

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Milieha
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MessageSujet: Tumeur mammaire... Dois-je tenter l'opération?   Mar 26 Fév 2013, 23:57

Voila... Une fois de plus je me tourne vers vous pour avoir vos avis, vos expériences...

Mon Speedou, a deux ans et 4 mois, depuis qu'il est petit c'est un ratou stressé, dominé, qui a besoin de ses repères, et qui hors de sa cage est complètement perdu, et qui donne sa confiance assez difficilement. Je suis la seule, avec qui il est vraiment à l'aise, et vers qui il va sans hésitation... En dehors de ses soucis de stress, et de méfiance, c'est un adorable ratou. Voila pour l'aperçu du caractère.

Jusqu'à ses deux ans, il n'a eu aucun soucis de santé important, si ce n'est des boutons quand il était ado... Rires ! Seulement, avec le temps, c'est devenu un "bon ratou", pas obèse, mais bien en forme. Pour fêter ses deux ans, il m'a fait des pododermatites sur les deux pattes arrière, puis un gros gros rhume le mois dernier, que j'ai du soigné sur trois semaines (roucoulement, sifflement, affaiblissement...), du coup j'ai boosté l'alimentation pour qu'il tienne le coup, et il est passé de 650g à 780g... Mais au moins, il a tenu bon, malgré les antibios, inhalations, anti inflammatoire et fatigue...

Lors des visites chez la vétérinaire pour le rhume, on a décelé une tumeur mammaire qui n'était pas encore individualisée, et assez petite. Si on ne palpait pas, on ne la voyait pas... C'était il y a trois semaines, même un peu plus... Lors de la dernière visite chez la vétérinaire (il y à 10 jours), la tumeur semblait être plus individualisée, n'avait pas grossi, et la vétérinaire, m'a dit qu'il fallait mieux qu'il se remette de son rhume, et qu'il perde du poids, avant de penser à une opération quelconque... Que ce n'était pas le moment de l'embêter avec ca... J'étais entièrement d'accord.

J'ai laissé passé les jours... La tumeur a un petit peu grossi, ne semble pas le géner du tout... Le poids est passé de 780 à 697, c'est déjà un peu mieux pour lui, quant aux problèmes respiratoires, ils sont toujours présents tout de même, et je pense que vu son age, ils risquent de l'être jusqu'à la fin... Il lui arrive de roucouler pendant son sommeil, d'éternuer quelques fois, et sa respiration n'est plus aussi fluide qu'avant...

Donc j'en viens à ma question... Dois-je opérer cette tumeur, qui semble grossir lentement, qui ne le gène pas, mais qui risque surement un jour de devenir handicapante ou pas... J'essaye de peser le pour et le contre, mais c'est difficile. Dois-je le laisser vivre une fin de vie tranquilou, sans le traumatiser avec une opération risquée (à cause du poids, de l'âge, de sa respiration affaiblie), ou dois-je tenter cette opération tout de même?

S'il avait été plus jeune et plus robuste, la question ne se serait même pas posée... Mais la, il n'est plus tout jeune, son état n'est pas des meilleurs, et j'ai donc plus de difficulté à trancher. Je veux ce qu'il y a de mieux pour lui...

Merci d'avance pour vos retours...
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Choupi68
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire... Dois-je tenter l'opération?   Mer 27 Fév 2013, 02:44

Perso pour mes loulouttes, passé 2 ans si elles ont des problèmes respis, j'opère pas ! A mon sens trop de risque qu'elles y restent.

Après ce n'est que mon avis, et c'est peut être égoiste. Je sais pas :/

bon courage a vous deux Smile
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Aliena
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Dans le monde du rat : Compagnie

MessageSujet: Re: Tumeur mammaire... Dois-je tenter l'opération?   Mer 27 Fév 2013, 03:05

Je n'ai jamais été dans cette situation avec un rat (les miens sont encore jeunes), mais je pense que je ne tenterais pas l'opération. Je rejoins ce qui a été dit par Choupi.

En tout cas avec mes autres animaux je n'ai jamais été tenter ce genre de choses avec un animal trop vieux/fragile.

Et qu'en pense ton vétérinaire ?

Bon courage Wink
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Mamzel'Hope
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire... Dois-je tenter l'opération?   Mer 27 Fév 2013, 12:14

Twitter, ma ratte est décédée il y a quelque mois d'une tumeure mammaire (elle avait presque un an). Sa boule a grossi à vue d'oeil, jusqu'à devenir aussi grosse que la moitié de son corps. Ceci dit ça n'avait pas l'air de la gêner plus que ça. Mais la boule (qui était sur son côté gauche) lui tirait la peau. Elle semblait toute maigre.

Je suis allée voir le vétérinaire, qui m'a déconseillée de la piquer parce qu'elle était en pleine forme et qu'elle mangeait encore bien (j'avais peur que la tumeur "explose" ou qu'elle ce perce et qu'elle souffre horriblement. Et honnêtement je ne savais pas trop quoi faire dans ces cas là, du coup j'ai vraiment pensée au pire). Elle m'a proposé une opération (150 euros) qui n'était pas sûre d'aboutir (une chance sur deux). De plus, la tumeur aurait pu revenir.

Twitter est décédée deux semaines plus tard.

Pour avoir vécu ça, si en plus ton rat n'est plus tout jeune et qu'il a un petit problème respiratoire, je ne suis pas certaine qu'une opération puisse le soulager. Tu ne peux pas être sûre à 100% que la tumeur va disparaitre entièrement. Et ça reste une opération lourde pour un petit rongeur. Je déconseille l'opération, qui risque de l'affaiblir encore un peu plus.

Après ce n'est que mon point de vue. Mais tu ferais mieux de le garder auprès de toi et de bien en profiter. Tu ne sais pas comment il pourrait ressortir de son opération.

Bon courage !
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Kyrielle
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire... Dois-je tenter l'opération?   Mer 27 Fév 2013, 12:23

Mmazel'Hope, dans le cas de ta rate: jeune, pas de soucis annexes (tu n'en parles pas?), tu avais tout à gagner à la faire opérer quand la tumeur est apparue.

Oui, il y a avait un risque de récidive, mais alors une 2è opération t'aurais permis de la garder près de toi.

C'est quand la tumeur apparait qu'il faut aller voir le véto, pas lorsqu'elle menace d'exploser pare qu'elle est énorme =(
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Mamzel'Hope
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire... Dois-je tenter l'opération?   Mer 27 Fév 2013, 12:42

J'y suis allée dès que j'ai sentie une petite boule (pas quand elle était énorme !!). Au début, le vétérinaire nous avait dit que c'était un kyste. Et qu'il allait se percer de lui même (il nous avait même dit qu'il était possible, comme on avait plusieurs rats, que ce soit un de ces rats qui le perce lui même).

Ce n'est qu'après un deuxième diagnostic qu'il nous a dit qu'il s'agissait en réalité d'une tumeur No Mais effectivement il était trop tard. Le vétérinaire n'était pas pour l'opération. Trop risquée pour un petit rat.

Si le diagnostic avait été bon dès le départ, je pense que je l'aurai fait opérer (elle était effectivement jeune et en pleine forme).
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire... Dois-je tenter l'opération?   Mer 27 Fév 2013, 13:50

@Aliena a écrit:
Je n'ai jamais été dans cette situation avec un rat (les miens sont encore jeunes), mais je pense que je ne tenterais pas l'opération. Je rejoins ce qui a été dit par Choupi.

En tout cas avec mes autres animaux je n'ai jamais été tenter ce genre de choses avec un animal trop vieux/fragile.

Et qu'en pense ton vétérinaire ?

Bon courage Wink

Ma vétérinaire jusqu'à il y a dix jours pensait qu'il fallait mieux pour le moment lui faire perdre du poids, et qu'il se remette du rhume... Et qu'ensuite on verrait pour une opération. Je dois l'appeller demain matin pour en discuter de nouveau avec elle.

Je ne cesse de me poser des questions pour la suite, pour lui...

La tumeur mammaire évolue, et si un jour elle devient réellement gênante pour ses déplacements, sa toilette... Sans pour autant provoquer de souffrance, que ferais-je? Il sera encore plus vieux, et supportera encore moins une quelconque opération...

Ce n'est pas évident de savoir quel choix faire...
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Vazaha
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire... Dois-je tenter l'opération?   Mer 27 Fév 2013, 14:52

Honnêtement, on ne peut que te donner nos témoignages, mais c'est toi et toi seule qui prendra la décision finale, tu es la seule à vraiment connaître ton rat.

Pour l'expérience, j'ai fait opérer des rates de tumeurs (mammaires ou autre dernièrement) jusqu'à leurs 3 ans, parce qu'elles étaient en forme, ça a toujours été un succès. Aujourd'hui, je fais opérer une de mes rates qui est en détresse respiratoire depuis 2 jours, de toutes façons pour moi, pas le choix, soit on tente l'opération soit on l'euthanasie, donc ça "facilite la décision", mais je dois avouer que le véto ne m'a pas eu l'air plus inquiet que ça, il faut dire que c'est un très bon véto NAC.

A toi de voir dans quelle proportion il a des soucis respi : est-ce juste des "petits tchoums" ? Est-ce constant ? Est-ce qu'il "tire" pour respirer ? Qu'en pense ton véto ? Se sent-il de le faire sans trop de risque pour ton loulou ?

Le soucis avec une tumeur qui croit doucement, c'est que, si ton rat vit suffisamment longtemps, elle finira par le gêner. Sauf que si elle le gêne dans 6 mois, la décision sera encore plus dure à prendre.

Pour précisions, Mamzel'Hope, ta rate n'avait pas "l'air maigre", elle était maigre, une tumeur puise les forces du rat, ce qui provoque un amaigrissement conséquent.
Et pour les kystes, c'est la première fois que j'entends un véto conseiller d'attendre pour qu'il se "perce seul", ne pensait-il pas à un abcès plutôt ? Chez moi, pour les kystes on m'a toujours conseillé l'opération pour les enlever, que ce soit sur un rat ou sur ma chienne. Enfin, je me méfierai aussi d'un véto pour qui l'ablation d'une tumeur mammaire n'a que 50% de chances de réussite, ça me paraît extrêmement faible. Alors oui, il y a des risques de récidive (souvent ils font une ablation plus "large" sur la chaîne mammaire pour limiter un peu), mais 50% de chances de réussir l'opération ? Le risque principal, c'est l'anesthésie, si faite au gaz et bien dosée, ça reste un risque assez faible tout de même. Je te conseillerais de trouver un autre véto, le tien a l'air peu à l'aise avec les rats...
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire... Dois-je tenter l'opération?   Mer 27 Fév 2013, 14:59

Le véto m'a bien parlé d'un kyste et non d'un abcès.

Il s'agissait d'un véto remplaçant. Le véto titulaire est (heureusement) bien mieux compétent ! Ce n'était pas un véto spécialisé dans les NAC.

Il m'avait bien dit 50% de chance que l'opération ait un succès. Je trouvais également que c'était bien faible.
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire... Dois-je tenter l'opération?   Mer 27 Fév 2013, 15:09

@Vazaha a écrit:
Honnêtement, on ne peut que te donner nos témoignages, mais c'est toi et toi seule qui prendra la décision finale, tu es la seule à vraiment connaître ton rat.

Pour l'expérience, j'ai fait opérer des rates de tumeurs (mammaires ou autre dernièrement) jusqu'à leurs 3 ans, parce qu'elles étaient en forme, ça a toujours été un succès. Aujourd'hui, je fais opérer une de mes rates qui est en détresse respiratoire depuis 2 jours, de toutes façons pour moi, pas le choix, soit on tente l'opération soit on l'euthanasie, donc ça "facilite la décision", mais je dois avouer que le véto ne m'a pas eu l'air plus inquiet que ça, il faut dire que c'est un très bon véto NAC.

A toi de voir dans quelle proportion il a des soucis respi : est-ce juste des "petits tchoums" ? Est-ce constant ? Est-ce qu'il "tire" pour respirer ? Qu'en pense ton véto ? Se sent-il de le faire sans trop de risque pour ton loulou ?

Le soucis avec une tumeur qui croit doucement, c'est que, si ton rat vit suffisamment longtemps, elle finira par le gêner. Sauf que si elle le gêne dans 6 mois, la décision sera encore plus dure à prendre.

Pour précisions, Mamzel'Hope, ta rate n'avait pas "l'air maigre", elle était maigre, une tumeur puise les forces du rat, ce qui provoque un amaigrissement conséquent.
Et pour les kystes, c'est la première fois que j'entends un véto conseiller d'attendre pour qu'il se "perce seul", ne pensait-il pas à un abcès plutôt ? Chez moi, pour les kystes on m'a toujours conseillé l'opération pour les enlever, que ce soit sur un rat ou sur ma chienne. Enfin, je me méfierai aussi d'un véto pour qui l'ablation d'une tumeur mammaire n'a que 50% de chances de réussite, ça me paraît extrêmement faible. Alors oui, il y a des risques de récidive (souvent ils font une ablation plus "large" sur la chaîne mammaire pour limiter un peu), mais 50% de chances de réussir l'opération ? Le risque principal, c'est l'anesthésie, si faite au gaz et bien dosée, ça reste un risque assez faible tout de même. Je te conseillerais de trouver un autre véto, le tien a l'air peu à l'aise avec les rats...

Je le sais bien... J'ai juste besoin de témoignages... Même si, comme tu le dis trés bien, la décision finale me reviendra.

Je suis pleine de doutes et d'hésitations, surtout qu'en septembre, j'ai perdu deux rats suite à des opérations, pas les mêmes certes, mais quand même...

Ma vétérinaire, il y a dix jours, lorsqu'elle l'a vu, m'a dit que l'opération de la tumeur n'était pas une urgence, que l'urgence résidait plutot dans le régime de Speedy, et dans le rétablissement post gros rhume. Il lui semblait que la tumeur était encore de petite taille, qu'elle s'était individualisée, et qu'une opération était donc réalisable, mais qu'il y avait d'autres urgences avant...

Depuis, le régime suit son court, et la respiration reste aléatoire... Il s'essouffle vite, tousse, mais surtout roucoule par cycle toutes les nuits. Donc, je ne peux pas dire qu'il s'agit d'un rat en bonne santé, et assez robuste pour supporter une telle opération (même si cela ne veut rien dire, et que parfois même des rats que l'on pense en forme, peuvent s'éteindre suite à une opération, ca a été le cas d'un des miens).

Je me doute, que si mon rat vit suffisamment longtemps, la tumeur finira forcément par le géner... Et qu'alors, la décision sera d'autant plus difficile. Mais, je me dis, qu'au moins, il aura vécu des vieux jours tranquilou, sans être traumatisé et affaibli par une opération...

Si je tente aujourd'hui l'opération de cette petite tumeur et qu'il y reste, je m'en voudrais réellement... Car il est encore plein de vie, et qu'il n'est pas géné par celle-ci...

Arf, c'est dur, sincérement...
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nature
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire... Dois-je tenter l'opération?   Mer 27 Fév 2013, 15:58

c'est toujours le problème avec les opérations ; le risque zéro n'existant pas , ça fait peur ...

mon expérience : nous avons eu un seul cas de tumeur mammaire chez un de nos mâles , petite boule sous le bras ;
mais notre rat avait des problèmes respi , traités par antibios ; il avait 26 mois ...était grassouillet ;
à l’examen le véto a senti une deuxième boule , pas bien grosse non plus ; il opère sous anesthésie gazeuse , on lui fait confiance ...
on a opéré le loulou et on a bien fait car la tumeur était importante à l’intérieur ; il a eu une belle balafre ...
il s'est très bien remis ...et n'est pas mort de ça ; sil on avait laissé grossir on n'aurait plus pu opérer...

courage ... si ton véto s'y connait bien en rat et opère sous gaz , a ce qu'il faut pour les petit animaux ( table chauffante , ) oxygène , il faut voir avec lui ;
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Proserpine
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire... Dois-je tenter l'opération?   Mer 27 Fév 2013, 16:43

Personnellement ce que je regarde avant tout c'est l'était général du rat car plus il est en forme, plus la grosseur progresse vite et donc forcément le gênera plus rapidement, donc en gros rat en forme = opération même si vieux.

L'âge aussi intervient dans le sens où, plus le rat est vieux, moins la tumeur n'aura de malchance de le gêner et il mourra certainement d'autre chose avant que sa tumeur ne le gêne.
Puis un rat vieux est plus lent à cicatriser ...etc, parfois on a envie de leur ficher la paix aussi .
Un rat jeune par contre= opération sans hésitation, voir plusieurs si ça revient.

Après, dans ton cas, c'est un peu un paris sur l'avenir et malgré la meilleurs volontés du monde parfois on se trompe, ça aussi ça pèse dans le choix, quoi que l'on décide il faut se préparer d'une part à le perdre au cours de l'opé ou peu de temps après( à voir si tu le supporterais), d'autre part à ce que sa tumeur finisse par le gêner si il vit jusqu'à 3 ans -3ans et 1/2 auquel cas tu pourras toujours le faire euthanasie à ce moment là, à toi de voir.

C'est un choix pénible auquel on est souvent confronté lorsque l'on a des femelles .

Dans ton cas, les 2 solutions sont envisageables et valables

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ptikuik
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire... Dois-je tenter l'opération?   Mer 27 Fév 2013, 16:48

plein de courage pour cette décision bibi

Ici, Abyss (2 ans le 1er avril) a été opéré le mois dernier d'une tumeur mammaire.. tout s'est très bien passé, elle n'avait pas de soucis particuliers et vu son âge on s'est pas trop posé de questions..

Freya, 2 ans en mars se fait opérer à son tour vendredi.. Elle est en forme, bien que quelques tchoums.. la véto a proposé l'opération sans hésitation.. elle est encore jeune aussi

Mémé Izia (âge inconnu mais au vu de la rate, ma véto lui donne 3 ans) a une tumeur mammaire également, déclarée fin 2012 qu'on a décidé de pas opérer. elle est paralysée de l'arrière, elle est pas jeune, avait un peu maigri, a des soucis divers et variés (saignements vaginaux, problèmes respiratoires..).. sachant qu'elle ne va pas vivre encore des mois et des mois malheureusement, c'était une épreuve qu'on ne souhaitait pas (et ne souhaite toujours pas) lui imposer.. La tumeur a un ptit peu grossi, mais ne la gène pas pour le moment et on espère qu'il en sera ainsi jusqu'à ce qu'elle nous quitte la mamie..

C'est difficile comme choix... J'ai la chance ici d'avoir une véto en qui j'ai grandement confiance, et généralement, elle m'explique bien les choses et me donne l'avis objectif que je ne peux pas avoir..

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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire... Dois-je tenter l'opération?   Jeu 28 Fév 2013, 00:52

je suis exactement dans ta situation, mais sur une femelle, ratte trop grosse avec un tout ptit rhume agée de 2 ans .. je t'apporte tout mon soutient j'ai pas encore réussit à faire mon propre choix donc je ne pourrais pas beaucoup t'aider...
personnellement mon véto m'a fait tester le galastop peut être tu pourrais évoqué aussi avec elle un traitement médicamenteux ça fait un "milieu"
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Milieha
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire... Dois-je tenter l'opération?   Jeu 28 Fév 2013, 13:04

Je vous remercie tous pour vos avis, conseils et témoignages... Dans cette décision qui est loin d'être évidente, j'ai ressenti le besoin de me tourner vers des personnes qui connaissent cette situation. Je suis actuellement tout sauf objective, puisqu'il s'agit de mes Loulous, pour lesquels j'ai un attachement fort. C'est pourquoi, parfois; il est bien d'avoir des retours extérieurs.

J'ai appelé ma veto ce matin, on a donc parlé de l'état de Speedy et de sa tumeur. On a décidé, sur ses conseils, de laisser passer quelques semaines... De voir comment évolue la tumeur, et l'état de Speedy. Actuellement, la grosseur même si elle a évolué n'est toujours pas gênante pour mon Loulou, donc on le laisse récupérer de son mois d'antibio, et on poursuit le régime... Par contre; elle me disait, que si dans un mois, lors de la prochaine visite (ou avant si je juge nécessaire), elle observe que la tumeur provoque une quelconque douleur, est gênante ou trop importante selon elle, il faudra tenter l'opération... Que plus on tarde, plus les risques sont grands... Mais elle est d'accord sur le fait d'attendre, et de le laisser tranquille, tant qu'aucune souffrance ou gêne n'est remarquée...
Après, elle m'a aussi dit, que les soucis respiratoires de Speedy ne sont pas encore trop graves, et qu'ils ne doivent a l'heure actuelle pas être un freins dans mon choix...

Bref, choix difficile... Je me laisse encore un peu de temps, en espérant faire le meilleur choix pour lui. Et qu'il n'y ait pas de poussée rapide d'ici la.
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Milieha
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire... Dois-je tenter l'opération?   Jeu 28 Fév 2013, 13:42

Petit ps : oui ma veto s'y connait bien en rats, j'ai eu son adresse sur ce forum, et c'est anesthésiés gazeuses.
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Milieha
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire... Dois-je tenter l'opération?   Jeu 28 Fév 2013, 18:01

Voici des photos de mon gros papy adoré... Smile







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nature
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire... Dois-je tenter l'opération?   Jeu 28 Fév 2013, 18:03

l'est beau Heart
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire... Dois-je tenter l'opération?   Jeu 28 Fév 2013, 18:06

@nature a écrit:
l'est beau Heart

Merci... Un beau Papy oui...
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire... Dois-je tenter l'opération?   Jeu 28 Fév 2013, 18:08

Il est adorable Smile
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire... Dois-je tenter l'opération?   Jeu 28 Fév 2013, 18:14

Et la il est en compagnie de son pote, Mister Curly Smile

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Mamzel'Hope
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire... Dois-je tenter l'opération?   Jeu 28 Fév 2013, 18:15

Les gros pépéres lol! ils sont trop chou !
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire... Dois-je tenter l'opération?   Jeu 28 Fév 2013, 18:20

@Mamzel'Hope a écrit:
Les gros pépéres lol! ils sont trop chou !

Les pépéres en voyage... Dans leur petite maison à bord du TGV ! Tire la langue
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Hearwey
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire... Dois-je tenter l'opération?   Jeu 28 Fév 2013, 18:32

Les grosses patates ! (j'appelle mes rats comme ça)
Adorables :coeur:
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire... Dois-je tenter l'opération?   Jeu 28 Fév 2013, 18:46

@Hearwey a écrit:
Les grosses patates ! (j'appelle mes rats comme ça)
Adorables Heart

Ahah... Moi aussi !
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire... Dois-je tenter l'opération?   

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Tumeur mammaire... Dois-je tenter l'opération?

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