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 Il mord et fuit la main...

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Mell63000
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Dans le monde du rat : Les Rats'Toulets de Mélanie

MessageSujet: Il mord et fuit la main...   Sam 02 Fév 2013, 16:46

Bonjour !!

Alors voilà comme d'habitude j'aurais bien besoins de vos lumière !
J'ai adopté il y a plus de 6 mois un petit rat hooded champagne, il vient de chez une amie qui a acheté une femelle gestante en animalerie, et qui ne pouvait pas garder tout les petits...
Je lui en ai pris plusieurs mais avec lui en particulier je ne m'en sort pas ! HELP !
J'ai pourtant déjà eu a faire a beaucoup de rat d'animalerie plus au moins difficile mais là c'est summum ! J'ai essayé la douceur, la gourmandise, les sorties, les punitions etc mais rien n'y fait, ce rat ne m'aime pas et ne m'accorde absolument aucune confiance !
Quand je nourrit il attends prés de la mangeoire pour me mordre (pas a sang mais pas non plus pour "gouter" c'est systématique il ne veut pas que je l'approche)
Quand je caresse les autres il s'approche, mais si je bouge d'un millimètre il part en courant, quand je leur donne des gourmandise il me mord les doigts pour que je lâche ce que je tiens, les autre mangent simplement la madeleine.. En sortie il sort de lui meme mais ne me quitte pas du regard et si je bouge il rentre. Si je le prend dans mes mains, il hurle et essaie de sauter avec conviction, qu'ils sache ou il va atterrir ou pas, l'important c'est de s'éloigner de moi.. Si j'approche ma main de lui pour une simple caresse il se met en défense et parfois m'attaque (mais jamais a sang pour l'instant, il se contente de me prévenir que si je continu ça pourrait mal tourner)
Je ne pense pas à de l'AH, ca n'y ressemble pas vraiment au final, en plus il s'entend bien avec ses copains !
C'est moi qui lui pose un problème? Comment puis je faire pour qu'il aille mieux ? Devrais je tenter de le replacer pour qu'il trouve une personne avec qui il s'entendra mieux? Ou est ce que au contraire ca va pas l'arranger de changer de famille ? Si ce n'est pas de l'AH la castration pourrait elle etre une solution? Crise d'adolescence ? Bref au secours je ne sais plus quoi penser !

Merci d'avance !
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zabirat
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MessageSujet: Re: Il mord et fuit la main...   Sam 02 Fév 2013, 18:37

Je manque d'expérience pour t'apporter la solution, mais n'aurais-tu pas sur toi une odeur qui le dérange?

Adoucissant du linge, fumée de cigarette, oignons que tu as épluché, crème pour les mains, ton savon, etc.

Il se peut qu'il soit sensible à une odeur qui ne perturbe pas les autres et que lui ça le dérange.

Je ne vois pas pourquoi un rat ne t'aimerai pas à ce point, tu as d'après ce que tu dis une certaine habitude avec les rats en général et tu as essayé plusieurs choses.

Je ne pense pas que le changer de famille pourrais arranger les choses, au contraire, tu dis qu'il s'arrange très bien avec les autres rats chez toi.

Il redoute ou a peur de quelque chose d'après ce que tu décris.

Je pense encore à quelque chose en écrivant, ma fille par exemple à une voix très aigüe de nature, et il est vrai que des fois, quand elle est très anthousiaste ou contente, ça devient encore plus aigü. Et je sais que certains de nos rats ont eu peur au son de sa voix. Maintenant elle fait attention de parler dans "hausser le ton" même joyeusement. Est-ce peut être ton cas aussi.

J'espère ne pas t'avoir froissée dans ce que j'ai dis, rien de péjoratif, seulement à mon sens une bêtise à laquelle on ne pense pas qui pourrait être la cause de sa peur vis à vis de toi.

Parceque je pense que même si on a moins d'affinités avec certains rats que d'autres, cela ne va pas au point d'être rejetée comme ça, surtout que tu t'en occupe bien. Les animaux sentent quand on les aimes en plus.
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Mell63000
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MessageSujet: Re: Il mord et fuit la main...   Sam 02 Fév 2013, 19:05

Oh non tu ne me froisse pas au contraire ! Pour l'odeur j'y ai pensé, j'ai tenté d'utiliser différents savon (oui j'aime bien avoir le choix^^) Sinon oui je suis fumeuse (ouhhhh vilaine !!) mais je fume dehors et en sortie ce rat aime bien me fouiller les cendriers donc je ne pense pas que l'odeur le repousse.. Après peut être que sur moi il l’interprète différemment. Après pour ma voix j'ai plutôt une voix assez grave ^^ Sinon peut etre a t il peur de l'odeur de mes autre animaux ! Car j'en ai toute une flaupé et là ce serait vraiment compliqué...
En tout cas oui il redoute quelque chose.. Il n’arrête pas de me regarder en "scannant" puis finit par me quitter des yeux et partir se cacher la ou je ne le verrai plus.
Aujourd'hui j'ai complètement perdu le contact avec lui et ca m’attriste beaucoup ...
J'aimerai vraiment qu'il aille mieux, qu'il arrête de sursauté, de me fuir, de me menacer...
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zabirat
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MessageSujet: Re: Il mord et fuit la main...   Sam 02 Fév 2013, 19:16

Le tabac peut être malgré tout la cause, entre l'odeur que tu porte sur toi qu'il peut mordre et le cendriller à forte odeur refroidie, je pense qu'il y a une différence.

Je sais que ma soeur qui ne fume pas, déteste sortir car après elle dit qu'elle doit mettre tous ses vêtements au linge et laver ses cheveux quand elle rentre car tout est imprégné de tabac. C'est une piste peut être à approfondir. Parceque même moi qui suis fumeuse, me rend compte que l'odeur de la cigarette ça pue Wink

Mets-tu peut être du vernis à ongle ? J'ai une de mes rates qui déteste ça. Quand j'en ai mis ( même depuis quelques jours et qu'il s'écaille) elle mord mes ongles, et ne fais plus ça quand j'ai enlevé le vernis et que mes ongles sont au naturel.

Je comprends que tu sois triste et surtout que ce n'est pas évident de trouver la cause. Ah si nos amours pouvaient communiquer avec nous ce serait plus simple Wink

Prends courage et patience surtout. Ne désespère pas, il y a forcément une solution, il y en a toujours.

J'espère qu'il y aura assez de personnes qui passeront ici donner leur idée aussi, plus il y a de tête et plus il y a d'idées et plus rapide est la solution.
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Mell63000
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MessageSujet: Re: Il mord et fuit la main...   Sam 02 Fév 2013, 19:27

Je vais tenter de limité les odeurs de tabac sur moi peut etre que ca le calmera..
Et non je ne met pas de vernis car je me ronge les ongles et ca fait supra moche du coup ^^
En tout cas merci de ton aide !
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zabirat
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MessageSujet: Re: Il mord et fuit la main...   Sam 02 Fév 2013, 19:39

De rien, mais je ne te suis pas d'une grande utilité je pense :/
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MessageSujet: Re: Il mord et fuit la main...   Sam 02 Fév 2013, 19:40

Le donner n'est pas une solution. Lui il t'aime c'est sur. Il est habitué à toi, à ton odeur, à l'odeur de ta maison,... Un rat peureux t'aime c'est juste qu'il est méfiant mais il t'aime autant voir peut etre plus que les autres. J'ai vécu la même chose que toi jusqu'au jour ou il m'a mordu jusqu'au tendon et que j'ai fini aux urgences lol. Je te conseille de mettre des gants avec lui, il y aura déjà une barrière entre vous. A quel age l'as tu adopté? Bon le mien après la morsure a fini castré et ca va bcp mieux. Ca ne coute pas tellement cher et je te le conseille vivement. Il y aura une grosse diminution des hormones et ca sera déjà une bonne chose. Il ne faut pas le forcer, laisse lui le temps. Le mien était niquel jusqu'à 6 mois. Après il a peté les plombs, il venait d'animalerie aussi (sauvetage). Maintenant ca va, je n'ai plus à me plaindre il est redevenu lui meme :p
C'est peut etre un rat qui a vécu des maltraitances ou qui est craintif de l'homme. Le jour ou il aura pleine confiance en toi ca se passera mieux (la castration pouvant aider). Il se peut aussi qu'il n'ai jamais confiance en toi mais ca c'est à lui d'en décider lol Allez courage
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Mell63000
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MessageSujet: Re: Il mord et fuit la main...   Sam 02 Fév 2013, 19:48

Je ne veux pas le donner.. Je l'aime moi aussi ! Mais je ne supporte de voir ce malaise en lui... Je ne supporte pas de ne pas pouvoir le rendre heureux.. Je me sent très responsable ! Je l'ai eu assez jeune à 8 semaines. J'ai adopté également sa soeur qui est un véritable amour ! La rarate a sa moman !!
On m'a parlé de la fleur de bach pour le calmer. Je vais essayer ça avant la castration ou autre..
Si ca ne marche pas j'aviserais ! Je tiens a mes tendons xD
Merci en tout cas Zabirat, tu n'a pas était inutile Wink et In0310 pour votre aide !
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MessageSujet: Re: Il mord et fuit la main...   Sam 02 Fév 2013, 19:58

Les fleurs de Bach pour moi c'est de la couille lol, en ayant moi meme prit des fleurs de bach pour soigner divers maux ca n'a jamais rien changé. On en parlait encore ce matin avec un de mes véto justement,... Il disait justement qu'on avait essayé des placebo sur 15000 chiens et chats et donné homeopathie et autres trucs du genre à d'autres pour comparer sans dire qui prenait quoi et c'est ceux qui prenait des placebo qui voyaient une amélioration... Tout ca pour dire que c'est plus psychologique. J'ai 21 rats, j'en élève depuis 5 ans et j'ai testé tout ca fleurs de bach, homeopathie,... c'est pas terrible tout ça d'après moi:p Fais ta propre expérience, tu verras par toi-même Smile De plus tu modifies son comportement mais étant donné que ce n'est pas à vie, le jour ou tu n'en donnes plus il redevient la teigne qu'il était? lol Pour ce qui est de l'amour de ton rat, bien sur que tu le rends heureux. Il serait pareil ailleurs, ce n'est pas toi le probleme. Il est bien comme ca tu sais, c'est son choix de vie à lui. Tu sais dans la vie je suis educatrice spécialisée, je travaille avec des enfants qui ont des troubles du comportement, est ce qu'ils sont moins heureux parce qu'ils sont différents? non, ne t'en fais pas pour ça. Il t'aime, il est heureux à sa façon Smile
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Mell63000
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MessageSujet: Re: Il mord et fuit la main...   Sam 02 Fév 2013, 20:02

Ca me rassure Smile
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MessageSujet: Re: Il mord et fuit la main...   Sam 02 Fév 2013, 20:17

Smile
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Z&Z
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MessageSujet: Re: Il mord et fuit la main...   Lun 04 Fév 2013, 13:20

Salut Smile

J'ai une idée quelque peu risquée mais il ne faut pas avoir peur de la morsure et maintenir quoi qu'il arrive ta main dans sa position.

Tu pourrais instaurer un petit rituel entre vous, prendre du yaourt ou de la soupe ou autre solution liquide qu'il adore et la lui faire lécher sur tes doigts a heure fixe de façon quotidienne.

De cette façon il pourrait apprendre à aimer ta main et toi par la même occasion, il est possible que dans son élan il essaie d'abord d'emmener ta main avec lui (les miens le font) jusqu'à ce qu'il comprenne que ça se lèche.

Ensuite tu peux faire le vieux truc du vêtement porté, tu trouve son dodo favoris et tu met du tissus avec ton odeur.

C'est certes 2 petits truc pour débuter avec un nouveau rat mais avec un peu de chance ça peut peut être marché avec celui la.
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MessageSujet: Re: Il mord et fuit la main...   Mar 05 Fév 2013, 01:31

Coucou !

Ca n'y ressemble pas vraiment, mais je propose néanmoins vu que j'ai eu le cas :en dernier recours, fais peut-être tester ses sens (vue, ouïe, odorat).

Le mien est un ex petit 'peureux' ; il était hyper réactif aux stimulis humains (fuite et/ou schclaque mes dents sur tes doigts XD* ) et aux odeurs de nourriture (re-schclaque tout ce qui passe). Or il n'était ni peureux, ni méchant : juste aveugle Wink
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MessageSujet: Re: Il mord et fuit la main...   Mar 05 Fév 2013, 22:21

Je plussoie Z&Z , recommence peut être sur des bases simples, essaye de cerner ce qui l'effraye..

Après lors de la sortie, j'ai ma petite dernière qui ose pas trop trop se promener, alors je met un plaid que je met sur moi et sur une partie du canap' et ça les invite à venir sur moi et être en "sécurité" . Courage je suis sûre que ton ratou t'aime , mais est juste un peu peureux.. Smile
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zabirat
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MessageSujet: Re: Il mord et fuit la main...   Mer 06 Fév 2013, 09:25

Si c'est un problème de vue comme le pense Z&Z, tu peux essayer de faire un bruit avec ta langue ou ta bouche ( toujours le même) avant de le caresser, comme ça il est prévenu et ça ne lui tombe pas dessus comme ça. Peut être alors se mettra-t-il en confiance avec toi et n'aura plus peur quand il voit arriver ton ombre si il voit mal ou ton odeur si il ne voit pas du tout.

J'espère vraiment que la situation va s'améliorée , courage.
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Mell63000
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MessageSujet: Re: Il mord et fuit la main...   Mer 27 Fév 2013, 20:42

Bonjour !!
Alors voilà je relance ce topic, car j'ai bien vue toutes vos réponses (merci d'ailleurs) et donc j'ai tout testé ^^
J'ai revu les bases en lui proposant de la compote dont il raffole sur mon doigt. Mais dés que j'ai approcher mon doigt il a fuit , quand j'ai recommencé il m'a arraché un bout de peau... (j'ai fait plusieurs tentative qui se sont toutes soldé par une morsure) Depuis dés que j'approche ma main il fait un bond en l'air et en avant pour m'attérir dessus et me mordre. Hier j'ai pu le toucher environ 2 secondes c'est tout... Il m'attends chaque matin et soir devant la mangeoire, je dois l'éloigner pour ne pas me faire attaquer. Bref il n’arrête pas...

Un jour en caressant un autre de mes rats je me suis fait mordre car monsieur était a coté, je ne l'avais pas vu car il était caché dans le drybed qu'il avait mis en boule. De plus il à inventer un nouveau truc, si c'est pas moi qui ouvre la cage il menace.. Il se place en équilibre sur les pattes arrière devant la porte, et si quelqu'un (mon homme dans ce cas) tente de passer la main il devient fou ! Mon chéri a une très jolie balafre! j'ai tenté aussi de lui mettre mes vêtements mais je ne vois pas trop le résultat pour le moment.

Sinon il prend bien à la main la madeleine, c'est le seul cas ou il ne m'attaque pas si je ne bouge pas.

Du coup je l'ai quand même emmener à mon véto(qui a du mettre des gants et appelé du renfort car il bougeait de trop, il leur a échappé 5 fois en sautant) pour faire vérifier ses sens.. Il voit pas très bien (mais selon le véto rien d'anormal, les RED voit moins que la normal, il ne pense pas que ca puisse etre la cause de ce problème, et sinon il entend bien, et apparemment pas de problème olfactifs non plus...

Mon véto m'a proposé de la castré mais pfff, c'est vraiment nécéssaire? Je veux dire je peux très bien vivre avec un rats que je ne pas approcher... C'est pénible mais s'il est bien comme ça ma fois... Qu'en pensez vous?
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Vazaha
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MessageSujet: Re: Il mord et fuit la main...   Mer 27 Fév 2013, 21:19

J'ai l'impression que les soucis sont liés à la nourriture quasi systématiquement, or ce rat est champagne, il a donc une mauvaise vue... Ce que tu racontes dans tes premiers posts sur la madeleine me fait complètement penser à ça : il sent la madeleine et se jette... Sur tes doigts, mais ne lâche pas, il la sent bien la madeleine, il la veut... J'ai une de mes FA quand je lui donne des trucs très appétents, il faut que je fasse très attention à comment je lui donne car elle se jette dessus quitte à se rater et à attraper mon doigt. Pour la nourriture, ça fait un peu "rituel". Si tu leurs mets à volonté, ne remplit que quand il n'y est pas, "casse" ce rituel. Il faut que tu réussisses à trouver un rythme de vie où il n'aura pas l'occasion de t'attraper, car à chaque fois tu le ressens mal et forcément lui aussi, et c'est un cercle vicieux.

Les fleurs de Bach, il n'y a qu'en testant que tu sauras. Le problème c'est qu'il faut savoir d'où vient le problème ^^ Tester des fleurs comme ça ne servira à rien ! Nous on en utilise certaines sur notre chienne, et je t'assure que, pour avoir voulu arrêter quand on pensait qu'elles ne servaient plus, ça fonctionne sur elle ! >< Idem pour le rescue qu'on n'utilise que dans des cas de panique extrême, c'est hallucinant, en à peine plus de 5 minutes elle peut passer du stade "je n'entends plus rien, je tire comme je peux pour rentrer, je tremble comme une feuille" au stade "je vous écoute, je suis zen", même dans des cas où on ne prévoit pas du tout qu'elle réagira mal (donc on ne change absolument pas de comportement ^^). Bref, ça peut valoir le coup de tester, selon les animaux, selon les fleurs utilisées, ça fonctionnera ou non.
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MessageSujet: Re: Il mord et fuit la main...   Mer 27 Fév 2013, 21:37

Merci de ta réponse ca va m'aider !!
En revanche oui je raconte beaucoup d'anecdotes qui ont un lien avec la nourriture mais, car il y a toujours un "mais", il a déjà la nourriture à volonté en faite.. les gamelles ne sont jamais vides même quand je re-remplis il en reste plein (d'ailleurs il m'arrive de n'en remplir qu'une sur les 2) mais je vais quand même changer mes horaires ca peut marcher !
Et pour ce qui est de se jeter sur la nourriture, il se jette tout autant sur autre chose ! En sortie par exemple si je suis sur le canapé au bout d'un moment quand je le regarde pas , il va me mordre, un pied un doigts, le bras etc.. Des fois il me saute dessus, et la bon pas cool, soit il me mord en passant, et se barre en courant. Mais il mord pas toujours fort... Autant a des moments ca va , on dirait qu'il veut simplement me gouter ( je finit même par trouver ça mignon^^) autant des fois il va bondir méchamment et me mordre des fois assez fort ! Ca reste quand même rare qu'il me morde a sang.. Quand il mord à sang en générale il prévient, il se met en défense grince des dents, et si j'insiste il bondit ! Par contre une autre personne que moi et la pas de pitié ! A sang direct!
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MessageSujet: Re: Il mord et fuit la main...   Mer 27 Fév 2013, 22:12

Après, je sais aussi qu'avec Eosine, une ancienne de mes puces, je laissais mon doigt comme quelqu'un l'a déjà dit, elle a fini par comprendre que ça ne servait à rien et a arrêté. (en même temps qu'elle a pris confiance en moi ^^)
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