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 Abcès a répétition

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Nattiaq
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MessageSujet: Abcès a répétition    Abcès a répétition  Icon_minitimeMar 11 Déc 2012, 13:52

Je pense qu'il y a déjà des post dans ce style mais j'aurais besoin de votre avis.
J'ai une petite rate en fa, Magda qui à un problème d'abcès.
Quand elle a été trouvé (début novembre ) elle avait un abcès nécrosé sous la patte avant gauche, elle a été opéré par la veto pour nettoyer tout ca. Une dizaine de jours après la zone à regonflé très vite, de nouveau opération (abcès à coque). Peu à près cette deuxième opè sa copine (qui avait exactement le même problème au même endroit ) est décédée.
La zone à de nouveau gonflé, cette fois sans coque donc la veto l'a ponctionné simplement. Puis de nouveau une autre ponction... La, la zone commence à très bien cicatrisé, plus de gonflement.
Hier je l'inspecte c'était vraiment niquel du côté gauche, plus aucun gonflement, les poils commence à repousser. Ce matin elle a une boule de la taille d'une grosse noisette sous la patte avant droite (de l'autre côté quoi)
Je vais chez la veto cette aprèm mais comment c'est possible que les abcès réapparaîssent aussi vite. Est ce que la ratoune risque de continuer à faire un abcès toutes les deux semaines ??
La veto ne donne pas d'antibios après la ponction ni après les opérations, je commence à me demander si une cure d'antibios assez longue pourrait pas être bénéfique dans un cas comme ça ?
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MessageSujet: Re: Abcès a répétition    Abcès a répétition  Icon_minitimeMar 11 Déc 2012, 14:16

Bonjour,

Bien souvent l’abcès est créé par une petite blessure, il est possible qu'elle se face mal dans sa cage ? blessure par des "bagarres" pour la dominance ?

Le mieux est peut être de l examiner tout les jour et si tu remarque un petit bobo, désinfecte bien, peut être que cela limitera les abcès a répétition. Smile

(Dites moi si je me trompe Wink )
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MessageSujet: Re: Abcès a répétition    Abcès a répétition  Icon_minitimeMar 11 Déc 2012, 14:30

Non elle n'a aucune blessure. Le premier abcès oui c'était certainement une morsure. Mais la de l'autre côté non il n'y a rien. Elle vit seule (sa copine est morte ) et il n'y a rien de blessant dans la cage.
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MessageSujet: Re: Abcès a répétition    Abcès a répétition  Icon_minitimeMar 11 Déc 2012, 14:32

Et tu es sure qu'il s'agit d'un abcès cette fois ci ?
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MessageSujet: Re: Abcès a répétition    Abcès a répétition  Icon_minitimeMar 11 Déc 2012, 14:33

Elle a peut être une tendance a faire des abcès chroniques aussi, tu peux essayer de booster son système immunitaire, on emploie souvent une solution d'échinacée pour ça.
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MessageSujet: Re: Abcès a répétition    Abcès a répétition  Icon_minitimeMar 11 Déc 2012, 14:34

Non non pas du tout... Je vais chez la veto à 15 h. J'espère juste que c'est "juste" un abcès. Je dis ça parce qu'il est apparu de la même manière et dans le même laps de temps (à peine 24 h, hier il n'y avait rien et je l'ai inspecté pourtant sous toutes les coutures ) que la récidive qu'elle avait fait à la première opé...
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MessageSujet: Re: Abcès a répétition    Abcès a répétition  Icon_minitimeMar 11 Déc 2012, 14:35

Lorien: et du coup si ce sont des abcès chroniques ça devrait pas revenir toujours au même endroit ? Comment apparaissent ce type d'abcès ? Il y a des solutions ?
Je lui donne déjà du tonivit et de la gelée royale tous les jours. La solution d'echinacé se trouve ou et sous quelle forme ? Merci Wink
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MessageSujet: Re: Abcès a répétition    Abcès a répétition  Icon_minitimeMar 11 Déc 2012, 14:40

Citation :
Les abcès chroniques peuvent être d'originaire héréditaire, la lignée étant probablemenet touchée par un faiblesse immunitaire, les infections se déclenchent à la moindre égratignure.
Opérer à chaque abcés, et mettre dans son eau une solution d'échinacée, qui est un stimulant du système immunitaire, protéger le rat des égratignures et désinfecter ses croutes, maintenir une hygiène irréprochables de la cage et ses environs sont souvent les seuls moyens d'éviter ces abcés chroniques chez les rats.
Attention, chez des rats normaux, ne pas désinfecter les égratignures, leur salive fait le travail pour vous, et ca serait attirer son attention sur l'égratignure plus que de besoin.

http://rattounette.free.fr/sante.html#abc%C3%A9s

Mais bon faudrait déjà faire confirmer qu'il s'agit bien d'un nouvel abcès.

La solution d'échinacée tu peux la trouver en pharmacie ou sur certains sites, je pense que de toute façon ça fait pas de mal d'en donner.
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MessageSujet: Re: Abcès a répétition    Abcès a répétition  Icon_minitimeMar 11 Déc 2012, 14:45

Ok merci pour les infos Wink ça expliquerait, si sa copine était de la même famille, qu'elles rencontraient le même soucis..
Oui je vous la veto toute à l'heure donc je pense que je saurais si c'est bien un nouvel abcès
La miss est sur drybed et à un bac à litière ou elle fait (presque) tous ses cacas. Est ce que pour les rats qui font des abcès facilement la litière est mieux ? Plus hygiénique que le drybed ? (en sachant que je le change une fois par semaine elle vit seule dans une demi royale )
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MessageSujet: Re: Abcès a répétition    Abcès a répétition  Icon_minitimeMar 11 Déc 2012, 14:53

Ah oui si sa copine faisait le même genre de choses ça peut aller dans le sens d'un souci héréditaire si il est possible qu'elles soient soeurs.

Je pense que si tu fais un petit nettoyage rapide tous les jours dry bed et litière c'est kif kif, après selon les types de litière je pense qu'au contraire certaines peuvent se mettre dans une éventuelle petite plaie (chanvre ou lin, litières fines) et favoriser les éventuels abcès. En général quand j'ai un rat isolé et fraichement opéré je le mets les 3 ou 4 premiers jour sur alèses (on en trouve en pharmacie) que je change 2 fois par jour, pour minimiser le risque d'abcès, et j'ai jamais eu un abcès suite à une opération si on exclu la castration de Juju mais lui c'était différent il faisait un rejet des points internes, une fois les points enlevés plus rien.
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MessageSujet: Re: Abcès a répétition    Abcès a répétition  Icon_minitimeMar 11 Déc 2012, 14:59

Tous les jours j'enlève les crottes du drybed et les graines qui traînent et je passe un coup d'éponge deux fois par jour sur l'étage (j'ai enlevé le drybed elle le salissait trop vite). J'ai des alèses mais bon je me vois pas recouvrir la cage d'alese pendant x mois mais pourquoi pas essayer si elle se fait réopérer si ça pouvait aider. La ce qui est bizarre c'est que vraiment y a rien, ni égratignures ni rien du tout du côté ou elle a sa boule.
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MessageSujet: Re: Abcès a répétition    Abcès a répétition  Icon_minitimeMar 11 Déc 2012, 15:02

Sinon vous donnez des antibios en post opératoire ?
Avant j'allais chez un veto (spe NAC ) qui donnait systématiquement des antibios pour tout. La la veto (la même que Lilou, petit ange et beaucoup d'autres je crois Wink ) ne donne pas d'antibios après les opérations mais je commence à me poser des questions sur le bien fondé de cette approche. Le dernier rat que j'ai fais castré chez elle à aussi des abcès génitaux qui reviennent sans cesse depuis 2 semaines.
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MessageSujet: Re: Abcès a répétition    Abcès a répétition  Icon_minitimeMar 11 Déc 2012, 15:04

Moi non ils n'en ont pas systématiquement.
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MessageSujet: Re: Abcès a répétition    Abcès a répétition  Icon_minitimeMar 11 Déc 2012, 15:06

Mais dans le cas d'un abcès chronique ça aurait un intérêt l'antibiotherapie ou pas du tout ?
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MessageSujet: Re: Abcès a répétition    Abcès a répétition  Icon_minitimeMar 11 Déc 2012, 15:14

Je pense que oui, mais le souci aussi avec les antibios c'est que si on en donne trop et trop souvent ils perdent de leur efficacité et des résistances peuvent se développer. Moi je sais que j'évite au max les antibios en fait. Pour traiter les abcès le plus efficace reste de vider et flusher tous les jours, avec de la bétadine jaune pour les abcès courants, et éventuellement pour les abcès très récalcitrants un mélange bétadine et eau oxygénée (les bactéries causant les abcès ne supportent pas les milieux riches en oxygène) mais en faisant attention car l'eau oxygénée est quand même agressive pour les tissus sains. Tu peux aussi employer un antibiotique local sous forme de crème, ça évite des traitement oraux qui peuvent avoir des effets secondaires notamment sur la flore intestinale.

Et tu peux aussi mettre du miel de thym dessus c'est très très efficace apparemment (spéciale dédicace pour PA ^^ ).
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MessageSujet: Re: Abcès a répétition    Abcès a répétition  Icon_minitimeMar 11 Déc 2012, 15:18

Le soucis c'est qu'apparement son pus est très "épais" et fais des coques très rapidement donc difficile de vider et nettoyer avec la betadine.
Pour le miel il faut absolument que j'essaye mais pour l'instant je n'avais pas trouvé de miel de thym dans les magasins bio ou je suis allé. Pour la crème antibio j'en ai réclamé à la veto ^^ mais elle me dit qu'il y a eu un arrêt de production et que il faut attendre la ré commercialisation.
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MessageSujet: Re: Abcès a répétition    Abcès a répétition  Icon_minitimeMar 11 Déc 2012, 20:31

Dans mon propre cas d'abcès, mon rat était sous antibio. Un abcès est généralement du à une infection. Pour mon cas, l'abcès partait en "étoile" c'est à dire que la bactérie responsable se planquait à coté de la plaie principal, et dès que c'était bien mur, ressortait par la plaie initiale.
Le véto t'as conseillé quoi comme nettoyage, est ce que ton loulou a des anti-inflammatoire, comme le métacam, qui permet aussi de réduire la douleur prononcé pour un abcès?
Est-ce que ton véto a cherché plus loin que l'abcès?
S'elle n'a jamais donné d'antibio, il faudrait peut être qu'il le fasse, s'il en a deja donné par contre, ça peut signifier que le germe résiste aux antibio.

Et aussi, est-elle isolé? Car ses copines peuvent lui refiler des germes qui ne leur fait rien à eux, mais pour ton loulou fragilisé par l'abcès, peut être source d'infection.

Il n'y avait aucune blessure dans mon cas en tout cas, juste un petit rhume débutant qui a très bien été traité au Bactryl.

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MessageSujet: Re: Abcès a répétition    Abcès a répétition  Icon_minitimeMar 11 Déc 2012, 21:32

Alors on est donc allé chez la veto cette aprèm, elle a vidé l'abcès qui était plein de pus dégueulasse (tout épais comme d'hab) et nettoyé.
Pour elle deux causés :
- soit un germe qui est la depuis le départ (et etait donc sûrement aussi chez sa copine) : on traite donc au baytril pendant 8 jours et si retour de l'abcès on fait une culture de bactéries pour voir quel antibio utiliser
- soit c'est une faiblesse immunitaire (la aussi si sa copine était sa sœur ça pourrait expliquer qu'elle aussi avait le même soucis ) et la pas grand chose à faire selon elle, si ce n'est ponctionner et ponctionner...
Ael-Kurai oui elle vit seule depuis la mort de sa copine il y a 15 jours. Elle a pas d'anti inflammatoire ou d'anti douleur.

Concrètement si c'est donc du à une immunité faible et que les abcès dont chroniques, il y a quoi à faire hormis booster un peu (je vais acheter l'échinacée) ? La veto m'a dit qu'on risquait de devoir la ponctionner toutes les semaines ou tous les 15 jours.
Comme c'est une rate que j'ai en fa j'aimerais vos expériences sur les abcès chronique, voir avec l'asso s'il faut qu'on la retire de l'adoption par exemple...
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MessageSujet: Re: Abcès a répétition    Abcès a répétition  Icon_minitimeMar 11 Déc 2012, 21:39

Après niveau gestion au quotidien j'en ai jamais eu à la maison donc je peux pas t'en dire beaucoup plus, je connais la théorie mais pas vraiment la pratique quoi XD*
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MessageSujet: Re: Abcès a répétition    Abcès a répétition  Icon_minitimeMar 11 Déc 2012, 21:42

Tu m'as déjà bien aidé avec toutes les infos Wink
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MessageSujet: Re: Abcès a répétition    Abcès a répétition  Icon_minitimeMar 11 Déc 2012, 21:42

Je sais que Framboise à sa Chatchkoï qui fait des abcès à répétition à cause d'une faiblesse du système immunitaire, je te renvoie sur le post si jamais Chat', je ne sais pas si cela pourra t'aider. (après tu y a peut-être déja fait un tour...).

Petite mère, j'espère que ça va aller , ce n'est pas très chouette des abcès a répétition. Plein de bonnes ondes pour la miss!
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MessageSujet: Re: Abcès a répétition    Abcès a répétition  Icon_minitimeMar 11 Déc 2012, 21:50

Merci bellefegore ! Je vais aller voir ce post
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MessageSujet: Re: Abcès a répétition    Abcès a répétition  Icon_minitimeMar 11 Déc 2012, 22:09

mon expérience n'est malheureusement pas réjouissante, mais j'avais le soucis d'une inflammation de l'oreille interne (vu que c'était tout près) donc ça n'a pas aidé. Après toi, vu la localisation, ça doit être différent. mais c'était assez lourd, aussi bien pour moi que pour mon loulou, traitement matin et soir, nettoyage de la plaie tout les jours, sur un rat pas très manipulable, et la souffrance que ça engendrait sur lui.

Après chaque cas est unique, donc j'espère que ça se passera bien pour la louloute, deja voir ce que ça va donner avec un traitement antibio.

Demande lui si elle n'a pas du métacam, ça soulage bien. Mais après, chaque rat est unique Smile
en tout cas je croise les doigts pour que ça se règle.
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MessageSujet: Re: Abcès a répétition    Abcès a répétition  Icon_minitimeMar 11 Déc 2012, 22:16

Pour l'instant elle a pas l'air d'en souffrir vraiment en fait, mais elle est assez peu manipulable. Si je vois qu'elle souffre oui bien sur je demanderai des anti douleurs Wink (en plus j'ai toujours du metacam chez moi )
Voilà le soucis chez elle c'est aussi que la socialisation avance pas beaucoup vu que je suis obligée de la triturer tout le temps..
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MessageSujet: Re: Abcès a répétition    Abcès a répétition  Icon_minitimeMar 11 Déc 2012, 22:24

et son état général? Elle mange bien, boit bien? Si de ce coté là, ça va, c'est deja positif Wink plein de bonnes ondes pour elle
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MessageSujet: Re: Abcès a répétition    Abcès a répétition  Icon_minitime

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