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 dans la même cage sans le faire exprès

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asahi
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MessageSujet: dans la même cage sans le faire exprès   Lun 22 Oct 2012, 21:37

je m'explique la semaine derniere, je demande aux filles de remettre les rats dans leur cage
kenza et xillie et shinju dans la sienne

les filles me disent ok c'est fait
bain puis dodo

le lendemain mon homme qui me dit " c'est normal que le petit est avec les autres??"
euhhhh non pas vraiment (je comprends pourquoi y'a eu une bagarre pendant la nuit)

ah mon avis shinju est allée dans la cage des grands (qui se trouve collé au fauteuil) et les filles n'ayant pas vu la petites ont supposés que je l'avais remise
je me dis bon ben tant pis, elle a survécu à la nuit, j'ai surveillé la journée

xillie et shinju s'entendent très bien mais le soucis c'est kenza

bon c'est pas l'amour fou, elles s'évitent enfin surtout la petite qui évite la vieille
on va dire que xillie protégeait shinju


mais xillie est morte ce jour (lavage de la cage au déthol)
reste les 2


une est dans le hamac et l'autre dans la boule (me souvient plus du nom)
j'ai enlevé tout le reste de la cage

le mieux c'est de les reséparer et recommencer l'intégration ou laisser comme ca ?? en sachant qu'en 2 semaines, soit elle l'ignore ou alors lui saute dessus, enfin aucune amélioration

ma fille voudrait bien en ravoir un
je suis d'accord

mais est ce trop tot pour en reprendre une ?? y'a t'il une période de deuil

la nouvelle a mon avis aura l'age de shinju donc j'espere que ca se passera bien
mais kenza ????
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asahi
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MessageSujet: Re: dans la même cage sans le faire exprès   Mar 23 Oct 2012, 19:14

pas de réponse ???

bon voilà calisa est venue rejoindre la troupe

les filles ont absolument voulu les mettre ensemble

shinju et calisa super (c'est 2 bb)
mais kenza c'est la même chose, elle n'en veut pas

la question, je mets les 2 minus ensemble et retente l'intégration avec kenza ou je laisse les 2 ensembles et je mets calisa toute seule???
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Khalika
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MessageSujet: Re: dans la même cage sans le faire exprès   Mar 23 Oct 2012, 20:19

Excuse-moi, mais je ne saisis pas vraiment ta question.

S'il y a des frictions entre Kenza et Shinju (bagarres à sang ?), il faut continuer l'intégration dans les règles : il y a un article détaillant les étapes : l'as-tu lu ? as-tu appliqué les conseils ?

Pour Calisa (en 1 jour, tu as trouvé une petite rate ? o-O ), il te faut de toute façon faire la quarantaine, donc il faut l'isoler dans une pièce à part, oui. Surtout si elle vient d'animalerie ou d'un particulier que tu ne connais pas, et vu les alertes SDA de cette année, c'est une précaution à ne pas négliger !
Perso, j'aurais attendu que l'intégration entre les deux rates soient faites pour m'aventurer dans une adoption et donc une quarantaine en plus (ta fille aurait pu ainsi apprendre la patience).

Ai-je répondu à tes questions ?
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Benagotof
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MessageSujet: Re: dans la même cage sans le faire exprès   Mar 23 Oct 2012, 20:32

Idem Khalika, la rédaction de ton message est très compliquée à suivre pour quelqu'un qui ne connait pas ta situation ...
Quand tu cites "les filles" tu parles de tes rates, ou de tes enfants ? (je suppose de tes enfants).

Le déces de xillie est-il du à l'intégration accidentelle de shinju ou cela n'a rien à voir ?

Entre ta question d'hier soir et aujourd'hui, tu n'as pas laissé beaucoup de temps aux membres du forum pour te répondre ... et tu as pris ta décision d'adopter une nouvelle rate. Soit . Mais pour une intégration, je ne peux que re-dire les mêmes choses que Khalika, afin de mettre toute les chances de ton côté (et donc du côté des rates concernées), il est extrèmement préférable de respecter une procédure de présentation des rats comme indiqué dans l'article si dessous ...

http://www.forum-rats.com/t28747-comportement-quarantaine-integration-presentations

Je te conseille vivement la lecture de cet article, je pense que la réponse à ta question s'y trouve Wink
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Khalika
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MessageSujet: Re: dans la même cage sans le faire exprès   Mar 23 Oct 2012, 20:33

Je n'avais pas fait suffisamment attention à cette partie :

@asahi a écrit:
[...]
mais xillie est morte ce jour (lavage de la cage au déthol)
reste les 2
[...]

De quoi est-elle morte ?
Car si ça peut être contagieux, il aurait vraiment mieux valu différer la nouvelle adoption d'au moins 2 semaines, pour vérifier que Kenza et Shinju ne couvent rien.
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asahi
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MessageSujet: Re: dans la même cage sans le faire exprès   Mar 23 Oct 2012, 21:44

elle avait un problème de respi, les 2 autres se portent bien
je pense qu'a ce sujet, je vais changer de véto
et j'ai lavé au déthol pour être sure de bien désinfecté le tout, c'est plutôt par prudence
et non d'après la véto, elle n'était pas contagieuse

oui les filles se sont mes enfants

je sais que je ne suis pas très claire dans mes écrits

ma question était

vu que shinju (qui vivait dans une cage séparée) s'est retrouvée accidentellement dans la cage des autres et que ca avait l'air de bien se passer (shinju et xillie étaient très proche)
mais l'intégration n'était pas finie (elles s'évitent avec kenza)
je voulais savoir si je pouvais les laisser ensemble( avec le temps ça irait) ou les séparer et recommencer l'intégration depuis le début
pour l'instant elles sont dans la même cage sans accessoire

et question subsidiaire

dans le cas où je dois séparer kenza et shinju

dois je refaire l'intégration rien que kenza et shinju et attendre qu'elle s'apprécie avant de mettre calisa en intégration avec les 2???

ou attendre et faire les 3 ensembles???

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Benagotof
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MessageSujet: Re: dans la même cage sans le faire exprès   Mar 23 Oct 2012, 23:06

Re-bonsoir !
Une intégration à pour but de familiariser progressivement deux (ou davantage) rats qui ne se connaissent pas afin d'éviter un malheureux accident comportemental (comprendre : une bagarre sanglante, voir mortelle).
Dans le cas de figure que tu décris, il y a mésentente entre tes deux rates, mais tu ne parles pas de bagarres, ni de blessures ou autre, juste une méfiance réciproque.

Personnellement, j'aurais tendance à craindre que l'introduction d'une troisième rate n'accentue la méfiance de kenza, et que cette méfiance ne se traduise par de l'agressivité.
Au point où tu en es, si la quarantaine de calisa n'a pas été respectée, autant faire se rencontrer tes trois rates mais avec extrème prudence et surveillance afin de pouvoir intervenir au plus vite si tu suspectes une mauvaise réaction de kenza ...
D'un autre côté, je connais surtout les intégrations chez les mâles (je n'ai jamais eu de femelles), et la situation que tu présentes est particulière Bof

Peut-être devrais-tu attendre d'autres interventions des membres avant de prendre ta décision !?!
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asahi
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MessageSujet: Re: dans la même cage sans le faire exprès   Mar 23 Oct 2012, 23:35

oui c'est plutôt une mésentente
je viens encore de les regarder
kenza est tranquille et l'autre s'en approche juste pour que l'autre lui court après, quand kenza se désintéresse et retourne a ses occupations, l'autre revient a la chasse

j'ai juste essayé les 2 petites ensembles et c'est pas la joie, shinju essaie de prendre le dessus de calisa
par contre quand elle était a 3, shinju semblait protéger calisa de kenza
maintenant, elles ne sont pas restées assez longtemps ensembles pour savoir jusqu'où les attaques se font
je vais aller relire le temps qu'ils peuvent rester ensemble
car ici après 10 min de bagarre, je les sépare

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Benagotof
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MessageSujet: Re: dans la même cage sans le faire exprès   Mar 23 Oct 2012, 23:49

Tu sais, comme le dit le proverbe "il faut laisser du temps au temps" !!! Chez moi, les intégrations durent au minimum trois jours, avec sorties communes multiples sur ces trois jours avant que je ne mette les rats à vivre ensemble dans la même cage ... si tout s'est bien passé à l'extérieur.

Pour le temps des présentations, tout dépend de l'énervement que tu décèles dans le comportement de tes rates. Cela peut aussi bien être 5 minutes que 20 Smile , il faut juste bien faire la différence entre des retournements pour jouer ou établir une dominance, et une bagarre avortée, parce que certains de nos ratounes sont trop neuneu pour se battre franchement !!! (et c'est tant mieux, sinon il y aurait des drames imprévisibles).

10 minutes de "bagarre" sans plaie ni poils qui volent ... ça me paraît un comportement tout à fait normal pour une présentation ! Généralement, tu dois pouvoir comprendre aux pouics des uns et des autres si la situation est en train de dégénérer ou non. Mais c'est vrai que certains rats sont des couineurs hallucinants / des comédiens hurleurs XD*
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asahi
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MessageSujet: Re: dans la même cage sans le faire exprès   Mer 24 Oct 2012, 09:41

il n'y a pas de plaie, juste des poils qui volent donc je reprend la petite calisa

puis je ne sais pas ce qu'il s'est passé cette nuit kenza et shinju sont sur le même hamac
les filles les ont sorti ce matin et shinju courait dans le fauteuil après kenza qui n'arrivait pas à s'en défaire
on était MDR toutes les 3 à les regarder

et niveau des pouic calisa est moins neuneu que shinju qui couinait sans qu'on la touche


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Ael-Kurai
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MessageSujet: Re: dans la même cage sans le faire exprès   Mer 24 Oct 2012, 11:51

Quand j'ai intégré mon dernier male, je le laissais juste une heure au début avec, puis deux, puis trois, puis définitivement... ça permettait qu'ils s'habituent l'un à l'autre, tout en leur laissant des temps de battement, peut être devrais -tu tenter comme ça, si elle se fritte
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