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 Forte dominance

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Aryan
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MessageSujet: Forte dominance   Mer 17 Oct 2012, 19:27

Bonsoir,

J'ai récemment fait l'acquisition d'une jeune rate pour tenir compagnie à ma plus ancienne rate. La jeune rate est très docile, très gentille et très sociable. Ma plus ancienne rate ne l'agresse pas mais elle lui saute dessus et elle la retourne brutalement sur le dos à plusieurs reprises comme pour montrer sa dominance. La jeune rate se laisse faire docilement mais j'ai peur qu'elle devienne craintive par la suite. Elle ne tente absolument pas de se défendre et reste sur le dos, comme apeurée. Est-ce que je peux les laisser ensemble malgré cela ou est-ce que c'est mieux de les séparer ? Je suppose que la dominance doit s'installer mais... C'est un peu effrayant de voir mon ancienne rate maltraiter ainsi la plus jeune alors qu'elle se soumet sans même essayer de se défendre.

Merci pour vos réponses.
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ikiata
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MessageSujet: Re: Forte dominance   Mer 17 Oct 2012, 19:32

Bonjour

es que tu es bien passé par l'étape quarantaine/présentations ?
es que ta vieille "hérisse le poil" ou est tendue ? si oui, je te conseil d'écourter la rencontre...

mais c'est normale de que vieille soit un peu brusque, la hiérarchie doit se mettre en place. Par contre, prévois un pulvérisateur d'eau à côté, car s'il y a morsures à sang, ne met surtout pas tes mains Wink ( elles peuvent mordrent car elles ne différencieront pas tes mains de la "copine" )
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embla
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MessageSujet: Re: Forte dominance   Mer 17 Oct 2012, 21:23

Normalement, quand il y a domination de cette façon, le rat dominé se fige, c'est normal. Tant qu'il ne se fige pas, ça veut "non t'es pas le chef". Se figer ça veut dire qu'elle accepte la domination.
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Aryan
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MessageSujet: Re: Forte dominance   Mer 17 Oct 2012, 23:36

Oui, je les ai présentées l'une à l'autre et il n'y a eu aucun problème, mon ancienne rate semblait même l'ignorer.
Non, ma vieille rate ne semblait pas vraiment agressive, en fait. Elle semblait plus dominante mais... Comme un jeu, en fait.

Ah, bien merci, ça me rassure alors. En fait, ma nouvelle rate se soumet très facilement. Mais quelque chose m'effraie un peu.
Tout à l'heure, je suis allée voir comment ça se passait et la plus jeune rate était couchée sur le dos avec mon ancienne couchée sur elle.
Elle n'arrivait plus à se dégager. Je m'inquiète peut-être pour rien mais c'est pas très rassurant... Aucune chance que l'ancienne rate ne la tue en faisant ça ?
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ikiata
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MessageSujet: Re: Forte dominance   Mer 17 Oct 2012, 23:43

Je pense que si ça la gênait vraiment, elle lui ferai comprendre Wink
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embla
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MessageSujet: Re: Forte dominance   Jeu 18 Oct 2012, 00:08

Ne t'inquiète pas les rats s'empilent toujours quand ça se passe bien. La petite a du vouloir se dégager quand elle t'as vu, et l'autre ne devait pas avoir envie de bouger.
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Nunuch
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MessageSujet: Re: Forte dominance   Jeu 18 Oct 2012, 00:19

J'ai deux mâlous adultes et un petit. Le premier que j'ai eu, Gringo, fait souvent celà à mon deuxième ratou Aro, et cela n'a rien à voir avec la quarantaine, car vivant dans un petit appartement, il a été totalement inutile que je la fasse (même dans des cages séparées, les deux rats étaient assez proches pour se refiler quant meme les maladies) et la rencontre s'est fait un peu brusquement et pas dans les règles de l'art, mais ça s'est passé à merveilles.

Mes deux ratous aujourd'hui s'adorent, et il arrive régulièrement que Gringo saute sur Aro pour le plaquer sur le dos. Aro reste totalement immobile, comme ta plus jeune rate, et couine un petit peu, mais sans se rebeller.Tout cela pour te dire que même sans présentations ni quarantaine, cela peut très bien se passer. (mais la quarantaine est tout de même à faire, surtout si on en a les moyens). Tu n'as donc pas de soucis à te faire, tant qu'il n'y a pas de bagarre et qu'une de tes deux rates n'est pas blessées.

Mise à part ces démonstrations de dominance, est-ce que tes deux puces s'entendent bien ?
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Aryan
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MessageSujet: Re: Forte dominance   Dim 21 Oct 2012, 02:15

Oui, elles s'entendent très bien mis à part ce petit jeu de domination.
Je viens seulement de remarquer que j'ai fait une erreur sur le sexe de ma rate qui est en fait, un rat.

Donc, je vais devoir m'en séparer à moins de trouver un vétérinaire pour les NAC pour le castrer et je ne sais pas où aller pour en trouver un dans le Hainaut... Vous en connaissez peut-être un qui pourrait m'aider ? =/
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ikiata
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MessageSujet: Re: Forte dominance   Dim 21 Oct 2012, 13:06

après l'avoir fait castré, il faudra attendre au moins 1 mois pour que tous les hormones disparaissent. mais emmène aussi ta rate : il ne serait pas étonnent qu'elle soit pleine Sad
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Merwena
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MessageSujet: Re: Forte dominance   Dim 21 Oct 2012, 13:29

Pour la liste des vétos près de chez toi contacte un modo.
Sépare les au plus vite.
La femelle a surement déjà été prise, il faut la montrer à un véto, voir pour la faire adopter.
Quel rat est le mâle? le nouveau?
Ta rate plus agée à quel age?
Elle risque beaucoup si elle est trop agée pour avoir des bébés.
Ca fait combien de temps qu'ils sont ensemble?
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Aryan
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MessageSujet: Re: Forte dominance   Dim 21 Oct 2012, 16:42

Je peux pas les laisser séparer un mois dans deux cages différentes, je n'ai qu'une cage de libre actuellement et la cage de transport. Laisser un rat pendant aussi longtemps dans une petite cage de transport, je trouve ça vraiment moyen.

Je ne pense pas qu'elle a été prise, elle ne semblait pas disposée à se laisser emmerder par le jeune rat et elle le repoussait souvent.

Oui, le petit nouveau c'est bien le mâle. En fait, j'ai juste remarqué que les couilles sortaient au bout de quelques jours. Elles n'étaient pas encore bien visible quand je l'ai acheté, on va dire.

Quant à ma plus vieille rate... Bah, je l'ai adopté environ 2 ou 3 moins après mes premières donc je dirais un peu plus d'un an et demi. J'ai un peu peur pour elle quand même et normalement, je ne peux pas avoir des bébés (à cause des parents).

Ils sont ensemble depuis 5 ou 6 jours grand maximum.

Comment est-ce que je peux voir plus ou moins rapidement que ma rate a été prise ? Je devrais attendre lundi pour aller au vétérinaire mais je me demandais s'il y avait un moyen pour vérifier ça.
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MessageSujet: Re: Forte dominance   Dim 21 Oct 2012, 17:46

Non pas de moyen de vérifier un début de gestation, en général on enticipe par une injection abortive lorsqu'il y a un doute .
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Merwena
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MessageSujet: Re: Forte dominance   Dim 21 Oct 2012, 19:01

De toute façon elle est trop vieille pour une première portée, c'est assez mauvais, elle risque d'avoir des problèmes de mise bas.

Il faut que tu les sépares, si tu les laisses un mois ensemble, ils vont forcement faire des cochoncetés.
Il faut que tu trouves une cage d'occasion près de chez toi pour le malou par exemple.
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zabirat
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MessageSujet: Re: Forte dominance   Mar 23 Oct 2012, 16:06

Je ne voudrais pas faire le oiseau de mauvaise augure, mais il me semble que c'est trop tard, depuis le temps qu'ils sont ensemble, la rate est à 99% pleine :s

Et oui les séparés serait bien.

Il y a des cages d'occasions à vendre, que tu peux prendre provisoirement en attendant une autre.

Je te conseille aussi de ne pas laisser ta femelle comme ça, puisque c'est dangereux pour elle vu les autres commentaires, et je me demande aussi si il n'est pas trop tard pour une pillule abortive après autant de jours qu'elles ai pu être prise???
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Aryan
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MessageSujet: Re: Forte dominance   Jeu 25 Oct 2012, 20:08

Je n'ai aucune solution pour ma femelle actuellement.

J'ai réussi à trouver une autre cage et je fais stériliser le jeune mâle la semaine prochaine. Mais je dois vous avouer que j'ai un peu peur. Je n'ai jamais fait opérer aucun de mes animaux, même ma chienne n'est pas stérilisée.

Le vétérinaire m'a bien mis en garde qu'il y avait un risque que le rat ne se réveille pas sous l'anesthésiant. Mais mon rat est jeune et résistant donc j'imagine que l'opération se passera bien. Est-ce que quelqu'un peut me rassurer à ce sujet ? Je suis un peu paniquée...

Quant à ma rate, je les ai séparé après deux semaines. Je n'ai aucune idée quant à savoir si elle est ou non pleine. Est-ce que quelqu'un pourrait me conseiller sur ce que je dois faire ? Quand j'en ai parlé à mon vétérinaire, il a dit que ça ne servait à rien de lui donner des pilules contraceptives. Il n'est même pas sûre que ma rate ait été dans sa période de chaleur à ce moment-là. D'ailleurs, quelqu'un saurait me dire quand une rate a ses chaleurs et sur une période de combien de temps ?
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MessageSujet: Re: Forte dominance   Jeu 25 Oct 2012, 20:20

Une rate est en chaleur tous les cinq jours en moyenne.
La pilule pour rat n'existe pas.
Mais l'avortement si.

Ton vétérinaire n'a pas l'air de s'y connaitre en NAC, est il équipé?
L'anesthésie est sous quelle forme?
Pour les rongeurs il est recommandé l'anesthésie gazeuse.
Tu devrais demander aux modos la liste des vétos NAC près de chez toi, et voir avec un qui s'y connait en rat.
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MessageSujet: Re: Forte dominance   Jeu 25 Oct 2012, 20:58

Par contre juste une chose, tu connais l'âge du petit nouveau ? Il vient d'où ? Parce que les coucougnettes se voient très bien et assez tôt quand même, donc si tu dis qu'elles viennent juste de sortir c'est que le petit est probablement très jeune et à priori pas encore sevré même (et du coup si c'est le cas il se peut qu'il ne soit pas encore mature sexuellement donc là pour le coup ce serait une bonne nouvelle niveau risque de gestation, mais dans le doute je conseillerais quand même une visite chez le véto). Tu aurais une photo du petit ?

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MessageSujet: Re: Forte dominance   Jeu 25 Oct 2012, 22:10

Ah, okay... Bon, ça me rassure pas vraiment ça...

Mais l'avortement doit coûter cher et j'ai limite assez d'argent pour castrer mon mâle.
Je ne sais pas combien les vétérinaires demandent en général pour castrer un rat mais un vétérinaire spécialisé doit coûter encore plus cher. Non ?
Enfin, je suppose. Je ne m'y connais pas vraiment là-dedans, à vrai dire.

Euuuuh, disons qu'il est plus habitué aux chats et aux chiens, je crois... Mais ça reste un vétérinaire.
En ce qui concerne l'anesthésie, je n'en ai aucune idée, je ne lui ai pas demandé.
Mais se peut-il qu'un rat s'en sorte même si ce n'est pas une anesthésie gazeuse ?

Je vais envoyer un MP. Mais à qui plus précisément pourrais-je demander ça ?
Y'a plusieurs modos dans le groupe, est-ce que je dois tous les MP ?
Je n'ai pas envie de déranger pour rien.

Je ne connais pas son âge. C'est un jeune rat qui vient d'une animalerie. A mon avis, il est sûrement sevré puisqu'il mange tout seul. Enfin, je ne sais pas vraiment si c'est un facteur sur lequel on peut se baser pour déterminer ça. Petit détail bizarre, il n'arrête pas de me lécher les doigts. Il me prend peut-être pour sa mère... Mais pour l'âge, je pourrais me renseigner en passant à l'animalerie. Ils doivent sûrement connaître l'âge approximatif des rats qu'ils reçoivent. Les testicules sont bien sorties à présent mais impossible de déterminer son sexe les premiers jours, c'est ça qui m'a trompé.

Voilà pour la photo, je l'ai fait il y a 5 minutes environ.

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MessageSujet: Re: Forte dominance   Jeu 25 Oct 2012, 22:23

Au hasard demande à Lorien car elle t'a répondu ici, du coup...

Pour les anesthésies, gazeuse c'est la plus facile à doser pour les rongeurs, les autres sont plus difficiles et le risque de l'anesthésie est plus grand, mais beaucoup le font quand même.

En fait tout anesthésie générale comporte un risque, quel que soit l'animal, même pour l'Homme, normalement tout doit bien se passer, mais certains organismes sont plus ou moins acceptant au sein d'une même espèce.

Un vétérinaire spécialisé en rat ne t'aurai pas dit que ça ne servait à rien de lui donner une pilule contraceptive, mais que cela n'existait pas pour rat et aussi il aurait su qu'une rate était en chaleur très régulièrement et qu'en quinze jours elle avait nécessairement été en chaleurs.

Je ne dis pas que ton véto n'est pas compétant, mais pas renseigné sur le rat, ce qui peut parfois poser problème car les espèces diffèrent tout de même et de sont pas à gérer de la même manière.

Tu avais fait une quarantaine avant de les mettre ensemble?
Ca aurait déjà laissé le temps de voir si c'était un bonhomme ou une puce.
Surtout quand un rat vient d'animalerie il peut être porteur de tout un tas de maladie divers et variées et le transmettre à ton ou tes rats si tu les mets en contact trop rapidement.
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MessageSujet: Re: Forte dominance   Ven 26 Oct 2012, 14:06

Bonjour

Ton vétérinaire n'a pas l'air du tout de s'y connaitre et sincerement je pense que la castration chez lui serait très très risqué

Je suis pour la castration (tous mes rats sont stérilisés, femelles comprises) mais en prenant un minimum de risque (comme je te l'ai noté sur ton poste d'adoption)

Je ne connais pas bien ton coin car je ne suis pas de Belgique mais n'y a t'il pas une ecole vétérinaire dans ton coin? en général ils ont un service nac

Sincerement une anesthesis non gazeuse me parait (en plus du fait qu'il ne semble pas s'y connaitre) extremêment risqué

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MessageSujet: Re: Forte dominance   Ven 26 Oct 2012, 14:22

Pourquoi la castration serait elle risquée pour lui ? Il est jeune et en pleine forme, donc au contraire les risques sont moins importants...

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MessageSujet: Re: Forte dominance   Ven 26 Oct 2012, 14:25

je parle chez son véto, qui ne semble pas s'y connaitre du tout et qui n'aurait pas la gazeuse

sinon si bien sur, fait bien, il va super bien se remettre
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LORIEN
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MessageSujet: Re: Forte dominance   Ven 26 Oct 2012, 14:27

Elle peut aussi aller chez un autre véto plus habitué et mieux équipé Wink

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MessageSujet: Re: Forte dominance   Ven 26 Oct 2012, 14:29

Oui le rat n'est pas a risque en tant que tel, mais ce sont les méthodes qui peuvent l'être, et encore tout dépend du véto et de son habitude et son expérience à la chose.
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MessageSujet: Re: Forte dominance   Ven 26 Oct 2012, 15:27

@LORIEN a écrit:
Elle peut aussi aller chez un autre véto plus habitué et mieux équipé Wink

oui oui tout à fait c'est pour ça que je lui demandais s'il n'y avait pas une ecole véto dans son coin, c'était juste une idée car il y a souvent un service nac dans les ecoles vétos mais un autre véto s'y connaissant c'est bien aussi Wink
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