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 Urgent, besoin d'aide, avis aux connaisseurs et calés

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jimini
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MessageSujet: Urgent, besoin d'aide, avis aux connaisseurs et calés   Mer 10 Oct 2012, 23:03

Bonsoir, les faits que je vais relatés se sont passés hier, mais je n'avait pas âme à ecrire.
Une amie possedait son rat depuis 1 mois. Elle est etudiante, donc vie en appart, mais chez des gens.
Grosse prise de tête quand ils ont vu le rat ( mais rien ne stipulait qu'elle n'avait pas le droit d'en posseder un ) , ils lui ont donc violement demandés de le foutre dehors, qu'ils n'en voulaient pas et qu'il referaient le contrat pour qu'il degage. Bref, ils n'ont pas fait de nouveau contrat ( ça ne servait à rien sans signature) mais se sont permis plusieurs fois de rentrer dans sa chambre. Ambiance de merde. Puis ils sont partis en fin de semaine dernière ( croyant qu'elle s'en etait debarrassée). Et son revenu comme des fleurs mardi.


Lundi soir, raton avait la pêche, courait partout comme à son habitude, entre un petit somme dans le lit et quelques sauts sur le bureau. Mardi matin idem.
Mardi midi les proprios passent. Mardi soir (16h30 environ ) , le rat etait mort.
Mais: il ne s'est pas vidé, pas de traces de coups, pas d'hemorragie.
Il s'est "creusé" un trou ( chose tout à fait inabituelle chez lui) et est mort les yeux fermés. En bref, il s'est senti mourir. Sauf que, avant le passage des proprios tout allait bien.
Les proprios ont laissé un mot du genre ' vous n'avez pas fait ce qu'on vous avez demandé de faire, et on à piqué deux boites de thon".

Le rat etait en parfaite santé auparavant, plutôt franchement joyeux, toujours avec ma pote, poids normal, plutôt musclé, un très beau poil, pas agressif du tout.


Donc bien sûr, à part l'empoisonnement, je ne vois pas ce qu'il aurait pu avoir d'autre. La veto à dit qu'elle ne savait pas de quoi il etait mort, qu'elle ne pourrait savoir qu'en faisant une autopsie. C'est à dire 90e+ ne pas pouvoir offrif un enterrement digne de ce nom au rat, donc ma pote à refusé. Chose legitime, mais auriez vous des idées? veccu des cas similaires?


Merci
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aurore2904
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MessageSujet: Re: Urgent, besoin d'aide, avis aux connaisseurs et calés   Mer 10 Oct 2012, 23:05

Le rat n'avait pas de bave, pas de couleur bleue des lèvres ?
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Melie22
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MessageSujet: Re: Urgent, besoin d'aide, avis aux connaisseurs et calés   Mer 10 Oct 2012, 23:09

J'avoue que j'ai direct pensé à ça au fil de ce que tu écrivais.. Franchement, si ils l'ont tué, sont vraiment barjo ces gens là.. ( désolée, mais il y a d'autres solutions que tué un animal que l'on juge "non désiré..")
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jimini
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MessageSujet: Re: Urgent, besoin d'aide, avis aux connaisseurs et calés   Mer 10 Oct 2012, 23:11

Non rien. Niquel. Comme s'il s'etait "juste endormis". Imaginez votre rat endormis, à peine gonflé. Et voila, il etait comme ça .


Oui pour moi ce sont de gros barges .
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aurore2904
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MessageSujet: Re: Urgent, besoin d'aide, avis aux connaisseurs et calés   Mer 10 Oct 2012, 23:13

Bizarre, je ne sais pas du tout. Regarde dans les poubelles , s'ils l'ont empoisonné ils ont peut être laissé un emballage ou quoi que ce soit...
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iarn
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MessageSujet: Re: Urgent, besoin d'aide, avis aux connaisseurs et calés   Mer 10 Oct 2012, 23:16

violent cette histoire o_o
je me demande si avec autopsie qui aurait prouvé le "meurtre" les proprios risquaient quelque-chose (sans doute que non, ils sont chez eux, et puis on sait que la justice et les animaux....m'enfin bon...) Je suis scandalisée et bien sûr dévastée pour ton amie :/

ça me révolte qu'il y ait des gens comme ça. (ceci dit, elle aurait ptet dû prévenir avant d’emménager, si ce n'est s'il y avait un allergique chez les proprios, etc... c'est toujours délicat d'imposer un animal : tiens, chez moi j'en ai pas à cause de mon colocataire... de mari ! :p)
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jimini
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MessageSujet: Re: Urgent, besoin d'aide, avis aux connaisseurs et calés   Mer 10 Oct 2012, 23:16

Ben une chose intriguante c'est qu'avant leur depart, leur chambre n'etait pas fermée à clé. Depuis leur passage elle l'est...


sauf que comment expliquer qu'on ai defoncé une porte si on ne trouve rien à l'interieur? Pas de preuve?
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jimini
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MessageSujet: Re: Urgent, besoin d'aide, avis aux connaisseurs et calés   Mer 10 Oct 2012, 23:21

@iarn a écrit:


ça me révolte qu'il y ait des gens comme ça. (ceci dit, elle aurait ptet dû prévenir avant d’emménager, si ce n'est s'il y avait un allergique chez les proprios, etc... c'est toujours délicat d'imposer un animal : tiens, chez moi j'en ai pas à cause de mon colocataire... de mari ! :p)


En fait quand elle est arrivée à l'appart. les proprios devaient se barrer un truc comme deux jours après ( et un mois plus tard ils sont toujours plus ou moins là Colère ... ). Donc elle s'est dit, ben je vais me prendre un copain, comme ça je ne serai pas seule ( on bosse beaucoup sur internet ). Puis elle a SA chambre personnelle, ou le rat etait.

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psipsika
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MessageSujet: Re: Urgent, besoin d'aide, avis aux connaisseurs et calés   Mer 10 Oct 2012, 23:40

Coucou,

s'il y a une faculté près de chez vous, essayez de vous adresser à un étudiant en véto/médecine/ ou criminologie médico-légale pour 1 nécropsie gratuite.

Ne trainez pas car une analyse toxicologique serait bien. Perso je pense à un gaz ou un style insecticide. Mais pour savoir ça faut faire une toxico :/ Elle n'a pas remarqué une 'odeur' inhabituelle en rentrant ?

Biz et bon courage.
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jimini
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MessageSujet: Re: Urgent, besoin d'aide, avis aux connaisseurs et calés   Mer 10 Oct 2012, 23:47

Non rien de rien. Sur un autre forum, on a mentionné l'ether. Et... pas bête non?
L'ether c'est propre, les animaux ne se vident pas, ils se sentent mourir/dormir.
Et si c'est juste un petit mouchoir, au bout d'une heure, ça ne sent plus rien.
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psipsika
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Dans le monde du rat : sauvetage

MessageSujet: Re: Urgent, besoin d'aide, avis aux connaisseurs et calés   Jeu 11 Oct 2012, 00:39

@jimini a écrit:
Non rien de rien. Sur un autre forum, on a mentionné l'ether. Et... pas bête non?
L'ether c'est propre, les animaux ne se vident pas, ils se sentent mourir/dormir.
Et si c'est juste un petit mouchoir, au bout d'une heure, ça ne sent plus rien.


Non pas bête ...


Mettons-nous à la place de ces gens : visiblement assez 'basiques' (pas de paroles, de conventions sociales, de respect de la vie privée d'autrui, etc.), n'aimant absolument pas les rats (donc en ayant sûrement peur ...) ; ils n'ont pas du chercher bien loin, et utiliser un produit a leur disponibilité, volatile, et sans avoir besoin d'ouvrir la cage ...

A tout hasard, essayez peut-être une simple recherche dans Google : 'tuer un rat'. Et réfléchissez aux produits 'domestiques' sur place qui aurait pu servir.


Biz
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psipsika
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Dans le monde du rat : sauvetage

MessageSujet: Re: Urgent, besoin d'aide, avis aux connaisseurs et calés   Jeu 11 Oct 2012, 00:44

PS : notez toutefois que le rat a une tolérance/résistance aux toxiques qui dépassent parfois celles d'un humain.

Donc ne négligez pas le facteur 'humain crétin' : ils ont pu aussi le 'stresser' à mort, en secouant la cage pendant longtemps, p.ex. Sad
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jimini
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MessageSujet: Re: Urgent, besoin d'aide, avis aux connaisseurs et calés   Jeu 11 Oct 2012, 00:46

Ben je sais pas. Il s'est sentit mourrir et mort, il avait l'air "paisible" que tous n'ont pas quand ils meurent...

Mais je vais chercher oui, je vais voir ce que je trouve! Merci
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MessageSujet: Re: Urgent, besoin d'aide, avis aux connaisseurs et calés   Jeu 11 Oct 2012, 01:45

juridiquement parlant je pense qu'il peux y avoir des poursuites
car une fois la chambre louée les proprio n'ont plus le droit d'entrer dans cette piece donc deja il y a violation de domicile ce qui fait deja gagner de la tune a ton amie
apres le meurtre d'un animal domestique offre droit aussi a compensation financière du au fait du traumatisme psychologique subit
le proces peut etre long tres long 2 a 3 ans ou beaucoup plus rapide s'il demande un procès en référé
juridiquement parlant je pense que c'est faisable
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MessageSujet: Re: Urgent, besoin d'aide, avis aux connaisseurs et calés   Jeu 11 Oct 2012, 06:19

y'a aucune preuve

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Nattiaq
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MessageSujet: Re: Urgent, besoin d'aide, avis aux connaisseurs et calés   Jeu 11 Oct 2012, 08:35

Y a aucune preuve et on ne peut pas demander un "procès en référé".... Ça marche pas comme ça et certainement pas pour une "histoire d'animaux". Faut arrêter de raconter n'importe quoi et d'induirees gens en erreur... À la limite une citation directe mais il faut un avocat et c'est une procédure coûteuse.
À la place de ton amie j'aurais fais une autopsie et si celle ci révélait un empoisonnement j'aurais déposé plainte pour pour acte de cruauté sur un animal domestique (article 521-1 du code pénal) en me faisant soutenir par des grandes assos de protection animale possédant un service juridique (qui se seraient constituées partie civile). Ensuite au civil il peut y avoir des dommages t interets pour lzs perte d'un animal a titre de préjudice d'ordre affectif (pas de prejudice moral pou les animaux) Mais je pense qu'il est trop tard pour faire une autopsie... Non ?
Pour le problème de la chambre faudrait pas qu'elle se laisse faire non plus ça va vite devenir horrible ... As t'elle essayé de contacter l'ADIL pour se faire soutenir ? Plein de courage à elle en tous cas
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MessageSujet: Re: Urgent, besoin d'aide, avis aux connaisseurs et calés   Jeu 11 Oct 2012, 10:24

Alors le problème pour porter plainte c'est que sa coloque( et meilleure amie) etait à l'appart. Et qu'es qu'il nous dit que c'est pas elle qui à donné quelque chose qui aurait tué la bête ?
Nous on sait que c'est pas elle, c'est evident, elle passait le voir dans la journée quand ma pote etait pas là ( mais ne se serai pas permise de lui donner à bouffer ), mais devant un tribunal, c'est sa parole contre celle des proprios... Parce que c'est elle qui à sonné l'alarme en disant que le rat ne bougeait plus...
Donc on pourrait se demander ce qu'elle foutait dans la chambre.


Pour la chambre, c'est clair qu'il y a un gros problème, ce serai moi, j'aurai dejà pris mes cliques et mes claques et je serai parti. Mais avec le boulot qu'on se paye, c'est risqué de demenager.. Puis les proprios n'etaient pas sensés être là...
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MessageSujet: Re: Urgent, besoin d'aide, avis aux connaisseurs et calés   Jeu 11 Oct 2012, 10:45

@jimini a écrit:
L'ether c'est propre, les animaux ne se vident pas, ils se sentent mourir/dormir.

C'est un mythe ça : l'éther brûle les voies respiratoires, c'est une mort atrocement douloureuse. C'est absolument à proscrire (même pour "achever" l'oiseau ou la souris ramenée estropiée par votre chat, comme ça se fait beaucoup....)

Désolée pour le petit rat, c'est vrai qu'on ne peut s'empêcher de penser à l'empoisonnement, mais je doute qu'il y ait grand chose à faire....
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MessageSujet: Re: Urgent, besoin d'aide, avis aux connaisseurs et calés   Jeu 11 Oct 2012, 13:16

De toute façon sans autopsie la plainte si il y a n'ira pas jusqu'au tribunal...
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MessageSujet: Re: Urgent, besoin d'aide, avis aux connaisseurs et calés   Jeu 11 Oct 2012, 13:53

Non. Et c'est franchement triste. Neamoins, on trouvera un moyen de venger la bête. Tout n'est pas obligé de pâsser par la justice si justice il ne peux pas y avoir.

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MessageSujet: Re: Urgent, besoin d'aide, avis aux connaisseurs et calés   Jeu 11 Oct 2012, 14:39

Ah ouais l'ether.. Ca l'aurait endormi.. Je ne sais pas trop.. Mais l'idée c'est que d'empoisonnement ce n'aurait pas été aussi paisible ? Alors que là.. Vraiment taré.. Vraiment..
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MessageSujet: Re: Urgent, besoin d'aide, avis aux connaisseurs et calés   Jeu 11 Oct 2012, 21:43

Bonsoir,

Désolée Jimini, moi j'arrête là le 'cluedo' ; il y a beaucoup trop de si, de alors et de mais dans cette histoire à mon goût Wink

Faites comme conseillé : une nécropsie, et vite vite. Même un expert de chez expert ne pourra rien vous dire pour vous aider sans examen de la dépouille.

Et si les résultats sont positifs, conseillez à votre amie de VIIIIIIIIITE déménager de chez ces psychopathes. S'ils sont négatifs, n'oubliez pas qu'un ratounet, parfois, ça meurt ^^ ; et que le moyen le plus simple de se débarrasser d'un rat indésirable aurait encore été de le lâcher en pleine nature.

Biz
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MessageSujet: Re: Urgent, besoin d'aide, avis aux connaisseurs et calés   Jeu 11 Oct 2012, 21:51

PS : profitez-en aussi pour expliquer à votre amie que les ratoux sont des animaux grégaires et ne doivent pas vivre seul sans au moins 1 congénère. Wink
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MessageSujet: Re: Urgent, besoin d'aide, avis aux connaisseurs et calés   Ven 12 Oct 2012, 14:26

@psipsika a écrit:
PS : profitez-en aussi pour expliquer à votre amie que les ratoux sont des animaux grégaires et ne doivent pas vivre seul sans au moins 1 congénère. Wink



Pour mon amie, je ne sais pas ce qu'elle à prevu de faire.


Pour le rat, elle avait prevu de s'en acheter un second sous peu. C'etait son premier rat, elle voulait prendre le temps de s'habituer et de connaitre la bête avant d'en prendre un second.
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Proserpine
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MessageSujet: Re: Urgent, besoin d'aide, avis aux connaisseurs et calés   Ven 12 Oct 2012, 15:12

Un conseil, mieux vaut en prendre 2 directement, ça évite une inté et ne gêne en rien l'apprivoisement Wink

Bon, dans l'immédiat mieux vaut qu'elle déménage avant ...
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MessageSujet: Re: Urgent, besoin d'aide, avis aux connaisseurs et calés   

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