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 intégration 1 rate adulte et 2 bébés

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June
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MessageSujet: intégration 1 rate adulte et 2 bébés   Lun 08 Oct 2012, 22:59

Après les deux semaines de quarantaine , j'ai commencé l'intégration dimanche en terrain neutre.

Phoebe attaque et les retourne violemment . Les petites sont apeuré .

Pourtant , Phoebe à son arrivée , quand elle a rencontré Brume (elle est décédée) , ça été papouille toute de suite.

Des conseil d'intégration entre une adulte et des des petites ?
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Proserpine
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MessageSujet: Re: intégration 1 rate adulte et 2 bébés   Lun 08 Oct 2012, 23:49

Oui c'est plus facile d'intégrer 2 rates jeunes entre elles, mais 2 BB à une rate plus âgée qui a déjà vécu à deux c'est bon aussi mais il y a quelque précautions à prendre.

Tout d'abord quel âge a ta rate ?

Pour elle, ce sont des intruses, donc n'hésite pas à prolonger un peu ( au moins une semaine) les présentations en terrain neutre, en les laissant peu de temps ensemble puis de plus en plus longtemps, puis chacun chez soit.

Ensuite, avant de mettre les BB chez elle, essaie de te procurer une cage neutre pour les y mettre dans un premier temps ( un jour et une nuit suffit ) et enfin après avoir bien nettoyé la cage tu les rassemblera dans leur cage commune définitive.

Pendant les premières présentation reste vigilante avec un pscit d'eau à la main, mais le fait qu'il y ai contacte est bon signe Wink

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June
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MessageSujet: Re: intégration 1 rate adulte et 2 bébés   Mar 09 Oct 2012, 00:18

Phoebe a 21 mois .

J'ai pas de cage neutre .

Ah bon le contact c'est bien, c'est violent , elles on peurs les bébés.
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Proserpine
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MessageSujet: Re: intégration 1 rate adulte et 2 bébés   Mar 09 Oct 2012, 10:42

Si tu peux filmer je te dirais mon impression de si il y a danger ou non.

Oui, le contacte montre qu'elle les a bien vu, et qu'elles ne sont pas trop stréssées par le terrain neutre, que ce soit un peu houleux est normale au début.Smile

Ici, lors des présentations de petites ( avec une grosse de 21 mois aussi, ce sont les petites qui faisaient des approchent, ensuite la grosse les retourne et les fait pouiquer un peu mais sans morsures à sang.

Observe bien l'attitude de ta jeune mamie, voir si elle se gonfle est tendue ... etc, au bout d'un moment en présentation terrain neutre tu verras qu'elle se détendra et les reconnaitra, elle les retournera toujours pour bien assoir sa dominance mais dormira aussi avec ...

Ici, tout se passait bien en terrain neutre mais pas dans sa cage à la mamie, je la trouvait clairement mauvaise, la cage neutre ( qui n'est donc pas le territoire de l'ancienne) a été salutaire, du coup lorsqu'elles se sont retrouvées dans la cage définitive de l'aînée, elles se connaissaient déjà et c'était bon.

Que font les BB en la voyant ?
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June
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MessageSujet: Re: intégration 1 rate adulte et 2 bébés   Mar 09 Oct 2012, 13:14

June suit un peu Phoebe . Mais en général , elles s'intéressent , elles on peur de Phoebe.
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Proserpine
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MessageSujet: Re: intégration 1 rate adulte et 2 bébés   Mar 09 Oct 2012, 14:22

Prend ton courage à deux mains et continue les présentations en terrain neutre.

Si elle avait voulu les tuer, ce serait déjà fait, c'est normal que les petites ai un peu peur.

Reste à distance mais prête à intervenir si ça dégénère.

Aller courage, c'est émotionnant les intégrations Wink
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feelarmes59
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MessageSujet: Re: intégration 1 rate adulte et 2 bébés   Mar 09 Oct 2012, 17:50

le pistolet a eau c'est parce que les rats n'aime pas se prendre l'eau ou c'est surtout pour le bruit ?
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Petit_ange
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MessageSujet: Re: intégration 1 rate adulte et 2 bébés   Mar 09 Oct 2012, 18:41

C'est parce que cela surprend les rats sans leur faire de mal et permet à l'humain d'intervenir pendant le laps de temps où ils sont surpris

On ne plonge JAMAIS les mains dans une bagarre de rats, car ils ne feront pas la différence entre notre main et un rat et les risques de blessure sont très importants (un rat énervé ne fait pas du bien, et les blessures de rats peuvent faire très mal)

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MessageSujet: Re: intégration 1 rate adulte et 2 bébés   Mar 09 Oct 2012, 19:12

je vais donc investir dans un pulverisateur d'eau pour plante (je trouve que ca fait mieux que pistolet a eau ^^ qui fait plus jouet pour enfant lol!
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June
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MessageSujet: Re: intégration 1 rate adulte et 2 bébés   Mer 10 Oct 2012, 17:12

Je viens d'essayer encore 15 min aujourd'hui en terrain neutre . C'est pas la peine de faire plus .

Phoebe attaque violemment Abby . Avec June , c'est un peu mieux . Sois elle évite les petites.

Et les petites apeurées se réfugient dans mes bras .

J'ai commencé dimanche . Aucune amélioration .

Le vétérinaire m'a conseillé de mettre la cage l'une à coté de l'autre. Elle se sont 5 min puis voilà .
Et de mettre leur tapis dans chaque cage .

Est ce que je peux mettre Phoebe dans leur cage ? Et les petites dans la voliere ?
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MessageSujet: Re: intégration 1 rate adulte et 2 bébés   Mer 10 Oct 2012, 17:13

Les cages l'une à côté de l'autre c'est une très mauvaise idée, les rats se sentent, ne peuvent pas se battre, et cela les énerve encore plus Sad

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MessageSujet: Re: intégration 1 rate adulte et 2 bébés   Mer 10 Oct 2012, 17:16

Tu fais bien attention de ne pas rester trop à proximité ? J'veux dire, faut rester pas loin pour pouvoir intervenir mais pas être sur le terrain neutre ( qui n'est plus neutre, donc, si tu es " dessus " ) .

Ca ne va pas jusqu'au sang, c'est que rien n'est perdu .

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June
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MessageSujet: Re: intégration 1 rate adulte et 2 bébés   Mer 10 Oct 2012, 17:52

Ah ok je savais pas qu'il fallais pas aller . Le terrain neutre est mon lit .

Non, mais quand je vois ma petite abby se mettre dans mes manches et plus bouger ça me rassure pas .

Franchement je pensais pas que avec Phoebe ça aurait aussi compliqué . Avec Brume l'une des mes premières rates .Au bout de 5 min, papouille et on dors ensembles.
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MessageSujet: Re: intégration 1 rate adulte et 2 bébés   Mer 10 Oct 2012, 17:57

Evite de les prendre dans tes bras, tant que les attaques de l'adulte ne sont que des tentatives de retournement et de l'arrachage de poils, il faut laisser faire.

C'est dur, je sais, mais en les prenant dans tes bras tu leur confirme qu'il y a bien un danger et qu'elles ont raison d'avoir peur.
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MessageSujet: Re: intégration 1 rate adulte et 2 bébés   Mer 10 Oct 2012, 18:10

C'est le véto qui m'avais conseillé de mettre la cage l'une de l'autre . Elles se sont sentis 2 min et son retourner pioncer .

Ok je les prend plus dans mes bras . Je vais essayer de mettre des vidéo comme m'avais demander Prosperine .
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MessageSujet: Re: intégration 1 rate adulte et 2 bébés   Jeu 11 Oct 2012, 14:10

Hier j'ai eu peur je croyais que Phoebe avait crever l'oeil de June . Plein sang ou de prosperine est sortie de son oeil .J'ai ramasser un truc au sol, ça durer 1/4 de seconde . Pourtant aucun couinement. Je sais pas ce qui c'est passer . Je m'en veux .

J'ai ressayer ce matin June et Phoebe. June comme abby essaye d'avoir des contact avec elle .Mais si la plupart du temps elle l' évite .

Phoebe les évite la plupart du temps ou alors les sens ou les domine.

ça fait 5 jours, je les sors 15 min le matin , 15 min le soir, toute façon elles s'évitent, elles veulent se barrer .

La situation n'évolue pas .

Pourtant on m'avais dis que avec des petits ça serait plus simple . La photo que vous voyez en avatar c'était 15 jours après l'intégration , ça faisais au moins 4 jours qu'elles étaient dans la volière.

J'aimerais que Phoebe retrouve des copines et que les petites intègre la voliere.

Même pour elles j'ai une impression que c'est état de stresse .

Ce soir je vais essayer de mettre 1 h les petites dans la volière et la grande dans la cage à lapin .
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MessageSujet: Re: intégration 1 rate adulte et 2 bébés   Jeu 11 Oct 2012, 15:26

oui, de les échanger de cage pour qu'elles s'imprègnent de l'odeur des autres peut aider tout en continuant régulièrement les rencontres terrain neutre.

Essaie, si tu le peux de changer de terrain neutre, ici, c'est la cuisine baricadée ( une planche que je peux anjamber mais trop haute pour elles) et trous bien bouchés avec des chiffons.

J'y met aussi à boire et à manger et un polaire au sol, après avoir cavalé partout, fatalement elles se rassemble sur le polaire ( plus doux et chaud aux pattes que le carrelage) je mettais aussi une boîte à chaussure renversée et trouée de partout, fatalement au milieu de rien elles s'y retrouvait pour se planquer .

Pour la porphyrine abondante sur l'oeil de june, cela traduit un gros, gros stress .
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MessageSujet: Re: intégration 1 rate adulte et 2 bébés   Jeu 11 Oct 2012, 18:23

J'espère que c'était bien de la porphyrine . Quelqu'un sait comme faire partir, j'en sur la couverture?

Non j'ai aucun autre endroit . Phoebe connait le reste de l'apart.

Je vais essayer le changement de cage .

Je comprend mieux l'attitude de Phoebe, elle a une petite tumeur. Pour l'instant elle est sous anti inflammatoire . Tant que je peux éviter l'opération je le fais . Pour l'instant , elle souffre pas, ça la gêne pas et elle perds pas de poids . La tumeur n'as pas grossis.
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MessageSujet: Re: intégration 1 rate adulte et 2 bébés   Jeu 11 Oct 2012, 23:38

Pour tester si c'est du sang ou non, met un peu d'eau oxygénée dessus, si ça mousse c'est du sang, si non, c'est de la porphyrine .

Méfie toi pour la petite tumeur, l'opération d'une tumeur unique à 21 mois est tout à fait envisageable et même conseillé Smile

Attendre, c'est l'exposer au risque qu'elle métastase ailleurs et à une plus lourde opération ( tumeur plus grosse) alors qu'elle sera plus âgée :/

Une tumeur ne gêne pas au début( ce n'est pas douloureux) c'est ensuite que ça se complique :/
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MessageSujet: Re: intégration 1 rate adulte et 2 bébés   Jeu 11 Oct 2012, 23:53

J'irais en acheter .

J'ai opérer mes 3 premières rates de tumeur , les 2 première sont morte le lendemain de l'opération. La dernière est morte 3 semaines après , elle n'avait pas récupérer complètement .

Je donne le traitement pendant 10 jours, si ça évolue on verra à ce moment là .

Sinon concernant l'intégration, en le mettant 1h30 dans la cage des une des autres, lors de la sorties, elles se cherchent , même si il y a encore des bagarres .
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MessageSujet: Re: intégration 1 rate adulte et 2 bébés   Ven 12 Oct 2012, 00:03

Mais c'est affreux ce que tu dis là pour tes expériences opératoires Suspect
Je comprends ta réticence ...

Tes pauvres puces ont-elles été endormies au gaz ou par injection ? Etaient-elles très âgées ou bien malade ?

J'ai fait faire plusieurs opérations sur la même rate sans soucis .

As-tu un vétérinaire qui connaît les rats ?

Ça avance pour l'inté, c'est bon signe Smile
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MessageSujet: Re: intégration 1 rate adulte et 2 bébés   Ven 12 Oct 2012, 00:22

Brise avait saigné, elle avait plein de petites tumeurs . Le vétérinaire m'a appelé pour me dire vous pouvez la récupérer . Le lendemain matin, en me disant qu'elle est décédée dans la nuit . Elle bougeait à peine quand je les emmener . En quelques heures elle a été malade . Elle avait 18 mois .

Brume avait la même chose que sa mère. Elle avait des petits spasmes. Le lendemain j'avais rendez vous . Elle est tombée le soir. Elle était paralysée du train arrière . La tumeur était au niveau de son système nerveux. Je pensais qu'elle allait mourir pendant la nuit. Elle a tenue jusqu'au lendemain matin. Elle est décédée pendant l'opération . Elle avait aussi 18 mois.

Sissi a eu grosse tumeur qui a apparu un soir . Même elle pétait la forme. Elle a été opérée , après l'opération , elle avait perdu du poids . Elle avait moins la patate, mangeait moins .
3 semaines après, en quelques heures après elle s'est retrouver complétement paralyser. Le lendemain opération, et elle est morte quelques heures après .

Oui c'est un véto spécial NAC . Le jour où j'ai décidé d'avoir des rats, je me suis renseigner pour trouver un vétérinaire spécial NAC.
A partir de 18 mois, il m'a dit que c'était un âge où les problèmes de santé arrivait.
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MessageSujet: Re: intégration 1 rate adulte et 2 bébés   Ven 12 Oct 2012, 01:02

Oui, elles étaient toutes apparemment malades, en plus de leurs tumeurs à part la dernière apparemment ...

Ce n'est pas normal non d'être foutu à 18 mois pour un rat ni de décéder suite à une ablation de tumeur ...

Après tout dépend, il peut être spé NAC mais n'avoir que très peu de rats à soigner ( NAC c'est vaste ^^ reptiles, oiseaux, singe ...etc )

Mais sas-tu quelle type d'anesthésie il pratique ? Gaz ou injection ?

Désolée pour tes rates en tout cas .
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June
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MessageSujet: Re: intégration 1 rate adulte et 2 bébés   Ven 12 Oct 2012, 12:53

Je voudrais essayer de les mettre toutes les 3 dans la cage de quarantaine.

Pour voir comment ça se passe . Avant de tenter l'intégration dans la volière.

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LULU21
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MessageSujet: Re: intégration 1 rate adulte et 2 bébés   Ven 12 Oct 2012, 13:07

Je ne sais pas trop quoi te conseiller, mais une de mes rates opérée récemment de tumeurs s'isolait avant l'opération alors que maintenant qu'elle va mieux elle dort de nouveau avec ses copines.

J'avais également observé la même chose chez une de mes ratounes disparue.

Je ne sais pas si on peut en tirer des conclusions, mais ça pourrait expliquer ce qui ce passe chez tes rates.
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