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 Conditionnement négatif

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Marine005
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MessageSujet: Conditionnement négatif   Mer 12 Sep 2012, 22:52

Bonjour, je voulais vous poser une petite question concernant un comportement négatif...

Je vous explique en bref, j'ai une de mes rate qui est une vrai sauteuse, il faut toujours qu'elle saute partout, même a des endroit très éloigné d'elle, je n'ai jamais vu ca...enfin bon j'aimerais supprimer ce comportement parce que c'est dangereux pour les chutes, et puis j'ai peur que si un jour je ne l'entend pas ou ne la vois pas sauter elle aille ronger des fils électriques...enfin voila, leur espace de sortie n'est pas super grand mais pas petit non plus, elles ne peuvent aller que sur mon bureau et mes étagères mais pas a terre, seulement dans la salle de bain 30 - 40min par jours donc franchement pour les sorties elles ne s'ennuient pas et elles sortent tous les soirs quand je suis la parfois 5-6h par jours...
En ce moment se que je fais, c'est dés qu'elle saute je la remet dans la cage 5 min, je la ressort ensuite et ainsi de suite. Je me demandais si elle comprendra a un moment le fait que si elle saute, elle est punie 5 min et que son comportement s’estompera. Ma chambre n'est pas du tout adaptées pour elles, j'ai deja aménagé quelques coins mais ce n'est pas du tout suffisant parce qu'elles savent encore passer.

J'ai déjà procéder pas conditionnement positif c'est qui est plus gai et qui est plus rapide mais jamais par conditionnement négatif. Ici est mon probleme parce que je ne peux pas la récompenser chaque fois qu'elle ne saute pas...
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Shou
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MessageSujet: Re: Conditionnement négatif   Mer 12 Sep 2012, 23:18

T'entend quoi par conditionnement positif/négatif?? Parce que pour moi ça veut rien dire du tout...

Après je doute que tu puisse lui apprendre à ne pas sauté. C'est comme interdire à un humain de courir...
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lis.noir
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MessageSujet: Re: Conditionnement négatif   Jeu 13 Sep 2012, 00:02

Je te déconseille de la punir en la mettant dans la cage, elle pourrait assimiler la cage à punition.

Tu peux peut être essayé de lui aménager dans le terrain de jeu ou la cage une possibilité pour elle de faire des sauts en toute sécurité.
Par exemple mettre deux arbres à chat avec des coussins en dessous,....
Mes rats s'éclatent à sauter du dessus du fauteuil à dans le fauteuil, et c'est encore plus fun quand il y a un frère qui dors en dessous ^^
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Marine005
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MessageSujet: Re: Conditionnement négatif   Jeu 13 Sep 2012, 00:21

Oui c'est une bonne idée, il faudrait que j'achete des arbres a chats...ou alors juste plusieurs coussins a mettre a terre pour les sorties expres pour elle. C'est une bonne idée Smile je n'y avait pas penser. merci beaucouuuup Very Happy
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Loumie
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Dans le monde du rat : Compagnie

MessageSujet: Re: Conditionnement négatif   Jeu 13 Sep 2012, 09:22

On appelle ça du renforcement négatif.
J'ai moi aussi une loutre qui adore sauter, elle a des tendances kamikazes aussi !

Essaie d'aménager des espaces en hauteur, lui permettre d'avoir un point où se poser en hauteur.
Chez moi je n'ai pas trouvé d'autre solution que d'éviter tout ce qui pourrait lui permettre de monter dans des endroits dangereux (accès à l'escalier) tout en lui permettant de grimper à d'autres endroits. Elle est assez sûre de ses mouvements donc je la laisse parfois grimper assez haut, sous surveillance, tout en mettant les mains sous elle au cas où.
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Marine005
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MessageSujet: Re: Conditionnement négatif   Jeu 13 Sep 2012, 12:29

La mienne aussi c'est une kamikaze Suspect Parfois elle s’apprête a sauter a un endroit vraiment loin, elle me fait peur vraiment...enfin la semaine prochaine elle aura une cage plus haute, donc je crois que ca lui plaira mieux que la Jenny, ou elle peut moins grimper. Mais je vais mettre des coussins un peu partout ^^ même si j'ai peur qu'elle se tape la tête sur un rebord ou quoi que se soit, mais bon elle aussi elle est sur de ses sauts, elle n'en a pas encore raté un depuis que je l'ai...C'est une championne, pour le moment du moins, lorsque les années vont s'accumuler je crois qu'elle en loupera quelques uns
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Renarde
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MessageSujet: Re: Conditionnement négatif   Jeu 13 Sep 2012, 12:58

Bah si, ça s'appelle aussi du conditionnement (conditionnement a associer saut = mauvais comportement).

Pareil, je sécuriserais du mieux que je peux, pour moi c'est comme empêcher un rat de ronger : impossible ^^
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stik
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MessageSujet: Re: Conditionnement négatif   Jeu 13 Sep 2012, 13:38

et lui apprendre à sauter "sur ordre"? ça permettrait de la faire sauter plusieurs fois à un moment où tu peux la réceptionner, et éventuellement, la fatiguer assez pour qu'elle passe à autre chose ensuite.

et/ou un autre ordre qui te permette de la faire passer à autre chose (revenir à toi/toucher un objet/aller à un endroit précis) quand tu vois qu'elle va sauter.

éventuellement, rajouter des tonnes de distractions sur le lieu de sortie (cartons avec de la nourriture cachée aléatoirement, plaid en vrac qui sert de tunnels, ect)
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Marine005
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MessageSujet: Re: Conditionnement négatif   Jeu 13 Sep 2012, 21:11

Elles ont déjà plein de distractions xD mais Bougie prefere sauter elle :p C'est vrai que je pourrais essayer de faire ca :p surtout qu'elle est très réceptive et elle comprend bien vite les choses. Elle est vraiment étonnante. Merci pour vos conseils Smile
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Loumie
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MessageSujet: Re: Conditionnement négatif   Jeu 13 Sep 2012, 22:34

Non, le système d'éducation s'appelle le conditionnement (Pavlovien, Skinnerien, etc.). Le fait de réagir face à un comportement, positivement ou négativement, ça s'appelle un renforcement.

J'ai pas mal flippé au début quand je l'ai eue, je l'ai retrouvée à 1.60m de hauteur à grimper sur mon mur en crépi (je n'imaginais même pas qu'elle en serait capable) et j'ai accouru pour la redescendre. J'ai d'abord essayé de lui faire passer la mauvaise habitude en lui soufflant sur le nez, la retournant... mais elle s'en foutait, elle recommençait x)

J'ai donc laissé tomber l'idée de travailler sur le comportement de mon rat et foutu une planche de manière à ce qu'elle ne puisse plus accéder au coin où elle grimpait.
Après, je n'ai jamais essayé d'apprendre quoi que ce soit à mes rates, je ne sais donc pas s'il est possible de le faire pour ce cas, mais cela suppose que tu sois présente et attentive à chacune de tes loutes durant les sortie.
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