Je préciserais juste pour être bien claire que ma réflexion au niveau de l'eutha était principalement une réponse à sa conclusion " si ça va pas je les relâche dans la nature ", quand on envisage ça effectivement je pense qu'il vaut mieux eutha dès la naissance plutôt qu'être prêt à relâcher dans la nature des rats qui n'y seront pas adaptés...

Si elle fait le choix de les garder il faudra assumer jusqu'au bout quelque soit les soucis qu'ils pourront poser, et c'est pour ça que je voulais faire part de mon expérience a ce niveau et la prévenir aussi de ce qu'on a pu observer pour les demi sauvages qui vivaient en groupe (comportement très différents de ceux qui ont été intégrés à des domestiques). Quand on veut faire un choix il me semble important d'avoir toutes les données en main pour le faire en toute connaissance de cause.

Lulune n'est pas débile, je pense qu'elle a compris qu'il ne fallait en aucun cas qu'elle les relache. Evidement que les expériences de semi sauvages sont pour la plupart difficiles, voir tragiques. Il y a aussi des histoires qui se sont un peu mieux passées que d'autre.

Il ne s'agit pas ici du choix que moi, toi ou mon oncle jean jacques ferait, mais bien de la décision de lulune, et d'essayer de l'accompagner au mieux dans ce choix.

A retenir d'intéressant pour elle pour l'instant :

- castration précoce
- faire vivre les rats séparément dans des groupes de domestiques
- faire attention au sevrage précoce
- faire attention au parasite
- bien sécuriser la cage

Qu'est-ce que je n'aime pas lire des gens qui pensent mieux savoir que tout le monde, surtout de savoir même ce que la personne qui a posté va faire ou non.

Désolée mais fallait que ça sorte.

lulune, tu as les cartes en main, effectivement tu seras la seule décisionnaire, maintenant il faut penser aux ratoux avant tout ! N'oublie pas les photos s'il te plaît.

Oui enfin en même temps quand on essaie de l'accompagner justement on se fait envoyer bouler, alors bon... Si tu relis mon message je n'ai en aucun cas été agressive et la seule réaction que j'ai eu aux infos que je donnais a été un braquage total, avec rien qui puisse me laisser penser qu'elle a seulement pris en compte ces infos.

Complètement d'accord avec toi LORIEN.

A lire :

http://www.forum-rats.com/t42420-les-petits-elfes-de-melusine
http://www.forum-rats.com/t42226-les-baleineaux-de-clafoutis
http://www.forum-rats.com/t40513-portee-avec-une-rate-sauvage?highlight=sauvage
http://www.forum-rats.com/t43680-stress-rat-semi-sauvage?highlight=sauvage

Il existait un topic de suivi des demis sauvages du forum mais je ne met plus la main dessus

Chayam76 ---- > merci de rester courtoise, moi je le suis. C'est justement parce que je ne pense pas savoir mieux que les autres que j'interviens de cette façon. La plupart des gens qui répondent ici n'ont pas d'expérience avec les sauvages et se permettent donner leur avis en faveur d'une euthanasie (ce que je conçois parfaitement). Elle veut des conseils, pas de jugement, j'essaye de faire progresser le truc avec mes maigres connaissances. On va éviter de polluer le post ca serait pas mal, si t'as envie de me faire des remarques welcome en mp.

Pour lulune, en effet elle n'a pas dit qu'elle avait changé d'avis sur le fait de les relacher. Je suppose juste. Et mon avis a ce sujet est le meme que le votre, évidement, on ne relâche pas un rat élevé en captivité et si c'est toujours ton intention Lulune, mieux vaut les euthanasier.


PS pour Pa : je ne rend pas la justice, je donne mon avis.

Ah, voilà, je l'ai trouvé !

http://www.forum-rats.com/t43789p320-reflexions-autour-des-deux-portees-de-demis-sauvages

Ici pour le topic global de suivi http://www.forum-rats.com/t43789-reflexions-autour-des-deux-portees-de-demis-sauvages?highlight=sauvages

EDIT ah ben voilà, lol !

je comprend pas lorien tu as dit que ton rat n a jamais etait vraiment agressif
je suis desolé que tu te sois senti agressé mais j'ai resenti ca aussi dans ton premier msg(apres j'avoue que on peu mal interpretrer par ecrit ) pour l'eutha se serai trop dure vue que j ai rien tenté avant les rats qui y a dans mon jardin deja ne sont pas agressif j en ai recuelli un une fois il avait environs 5 semaine et tout c 'est bien passer le soucis c 'est qu'il c 'est enfuit il est rester environs 3 semaine
se sont pas des enormes rats des villes, j ai un ami qui en a recuperer un et c'etait une patte il y a vraiment pas de difference physique
et je voulais savoir qui a vue un jour qu 'un rat ne survivait pas dans la nature se ne sont pas des predateur qui doivent apprendre a chasser
au pire des cas l'eutha se feras au dernier moment quand je verrai qu'il ny a plus d'espoir
dsl d'avoir mis la zizanie dans se forum c 'etait pas mon but

Possibilité de faire des photos des bébés s'il te plaît ?

Ca se trouve, ce sont juste des rats domestiques à l'état sauvage et non des sauvages...

Le probleme c'est qu'un rat élévé en captivité n'a pas les codes sociaux de son millieux sauvage, meme si il en est originaire. Dans la nature il sera incapable de se débrouiller ne serait ce que pour se nourrir. Il se fera rapidement tuer par un prédateur, ou mourra de sous alimentation. Il ne pourra pas non plus s'intégrer a des groupes de sauvages, par manque de codes sociaux.

Pour l'euthanasie, plus on attend plus c'est dur.

Si je l'ai fait castrer c'est qu'il en prenait le chemin, je suis intervenu avant il a commencé à avoir les premier signes parlants de l'AH de manière très précoce à 5 mois, mais même avant il n'a jamais accepté le contact avec mes mâles il était terrorisé, refusait de se laisser approcher, hurlait et leur sautait dessus quand il n'avait pas d'autre choix.

Quand on dit qu'ils ne survivront pas dans la nature c'est pas tellement par rapport à la nourriture, ça ils se débrouillerons, mais par rapport au groupe. Le rat est grégaire et a besoin de son groupe pour survivre, et si nous chez les domestiques on fait des intégrations et on fait attention, chez les sauvages tout rat inconnu est un intrus, potentiellement un danger pour le groupe, et je doute qu'il soit accepté... surtout les mâles d'ailleurs.

Et juste une remarque, le "rat des villes" c'est le rat brun (rattus norvegicus), la race dont sont issus tous les domestiques, ce qu'on appelle en général le "rat des champs" ce n'est pas la même espèce, c'est le rat noir (rattus rattus) beaucoup plus petit et plus foncé, et qui a ma connaissance ne peut pas se reproduire avec un norvegicus, donc il est impossible que de type de rat soit le père de la portée de ta femelle.

ok en tout cas les rats qui sont dans mon jardin sont petit et agouti

Ce sont peut être des jeunes ou des femelles aussi pour les petites tailles. Mais bon après le mythe du rat sauvage énorme c'est aussi un peu une légende urbaine, ceux que je vois, même en ville, je ne les trouve pas forcément beaucoup plus gros que des domestiques en fait, je pense que chez eux comme chez nous ça dépend aussi probablement des "lignées", certaines familles ont peut être de plus gros gabarits que d'autres.

Devoir euthanasier des petits c'est toujours difficile, ça peut ce comprendre. Par contre si je devais avoir une portée de semi-sauvage ce qui me préoccuperais ça serait l'agressivité... Malgré tout les topics sur les ratons semi-sauvage adoptés, je me demande si il n'y a pas un risque qu'un rat semi-sauvage n'attaque pas l'Homme? Le rat est un animal intelligent, il n'aurait pas peur des humains à cause de sa domestication mais auraient des réflexes sauvage.

Un rat n'attaque pas l'homme comme ça sans aucune raison..

Par peur ou stress, j'ai lus que les semi-sauvage avait prit le stress du sauvage. Je sais très bien qu'un rat n'attaque pas un homme sans raison, comme à peut prés tout les animaux d'ailleurs...

tsukina3112 a écrit:

Un rat n'attaque pas l'homme comme ça sans aucune raison..

Toi, t'as jamais rencontré de rat sauvage xD

houla calmez vous!!! en tout cas je me suis jamais fais "agresser" par des rats sauvages et pourtant j'en ai plein dans mon jardin on arrive a coabiter sans soucis
c'est pas la premiere fois qu'on adopte des animaux sauvages

Arkane dis moi si je me trompe, mais un rat sauvage peut attaquer un homme qui le dérange? J'ai déjà rencontré des rats sauvage, mon père leur donner du poissons chat quand il allait à la pêche (il est interdit de les remettre à l'eau) & ils étaient "féroce" ... J'avais interdiction d'approcher les silo où ils habitaient pour éviter de me faire mordre.
Bon après je ne dit pas que les semi-sauvage seront agressif, c'est seulement une question.

Edit: Lulune je n'es jamais dit que les rats sauvage étaient méchant, hein ^^" On peut cohabiter avec des animaux sauvage à partir du moment où on leur fout la paix.

y'a qu'à avoir suivi l'histoire des demi sauvages chez shansian pour se rendre compte qu'ils sont différents des 100% domestiques ^^

Oui, un rat sauvage peut attaquer un homme qui le dérange, comme n'importe quel animal quand il prend peur il se défend.

C'est pas de la méchanceté, ça n'a rien à voir. Un type de deux mètres me coince contre un mur dans une rue et tente de me saisir à bras le corps, j'essaie de l'éclater à coup de clé, c'est pas de la méchanceté, mais de la défense et de l'incompréhension :p

C'est également vrai pour les rats domestiques redevenus sauvages (et n'ayant jamais été imprégnés). J'ai vécu (au boulot), le rat a fini aux serpents, parce qu'il était carrément dangereux...

Edit : c'est marrant ça, les deux loulous dont je parle au dessus, que j'observais évoluer étant gosse, ils étaient aussi sur notre lieu de pêche, et on leur filait aussi les poissons chats xD (et ces petits monstres venaient aussi nous voler les asticots :p)

oui d''accord c'est vrai que mon papi m'a toujours raconter des histoires sur les rats enormes en meute qui lui mordait les jambes
mais comme je le dit c'est vraiment des tout petit rat qui grimpe au arbre a fais longtemps que les vois
il y a meme une petite histoire ou ma mere dormais et un rat etait coincer dans la maison et il lui a gratter la main pour la reveiller bon d'accord ca fais un peu bisounours comme ca
on a souvent eu des contact avec eux on a du les faire partir de la maison est srx ils avait juste peur mais jamais agessif pourtant ils aurais pu