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 L'intégration de James

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Billy
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MessageSujet: L'intégration de James   Jeu 03 Mai 2012, 02:50

Bonjour à tous, suite au récupérage fracassant de James (pour ceux qui ont suivi le ''sauvetage''), je commence doucement à l'intégrer à ma troupe. Ça fait deux semaines révolues qu'il est là, je me lance.
Donc tout à l'heure, je l'ai mis dans la baignoire avec Emile, prête à tout et n'importe quoi vu que je n'ai aucune idée de la réaction que peut avoir James. Pour rappel, il a vécu seul toute sa vie, c'est à dire plus ou moins un an et demi. Au début tout se déroule très bien, les deux gros se reniflent longuement et calmement. Rien de plus. Pas de hiérarchie, pas de pouic, pas de mouvement brusque. Quelques crottes de la part de James. Au bout de 10 minutes, je décide de rajouter Henri et Godric qui constituent le principal de ma cage, les autres étant encore trop jeunes pour compter dans la hiérarchie. Tout le monde se renifle (même ceux qui se connaissent déjà xD) et puis d'un coup ça bouge: Emile tente de retourner James qui ne se laisse pas faire, et comme Henri était là à ce moment là tout le monde sursaute un grand coup. Suite à ça, James s'est immobilisé pendant une bonne minute et il soufflait quand Emile l'approchait. Henri, qui est toujours le liant en toute situation, s'est rapproché de James et à commencé à le toucher, le renifler, lui inspecter les oreilles, le tout avec beaucoup de douceur et une fausse indifférence, l'air de dire ''t'inquiète pas vieux, tu crains rien du tout avec nous. Regarde, on te touche, mais on ne te fait pas mal''. Comme James continuait de se figer dans son coin, j'ai ramené tout le monde dans sa cage respective. Je ne considère pas que c'est raté (ça aurait pu être biiennn pire avec un rat ayant vécu seul si longtemps), mais bon, c'était pas la joie non plus. La prochaine fois, je les laisse plus longtemps ensemble, quitte à camper devant la baignoire. Il faut que James se détende.

La suite demain =) Je pense essayer tout les jours jusqu'à ce que quelque chose de positif se mette en place. Il est possible que James n'ai aucun code (il a surement été adopté très jeune, trop jeune) donc ça peut prendre du temps...
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Loumie
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MessageSujet: Re: L'intégration de James   Jeu 03 Mai 2012, 11:44

Lui qui a toujours été seul, ça doit lui faire tout drôle de se retrouver avec trois autres gros...
De la patience Wink
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Billy
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MessageSujet: Re: L'intégration de James   Jeu 03 Mai 2012, 13:30

Oui, de la patience tout plein... de toute façon j'ai tout mon temps, et lui aussi (ça fait un an et demi qu'il est seul, donc il n'est pas urgent à la minute qu'il intègre une troupe quoi).
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Loumie
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MessageSujet: Re: L'intégration de James   Jeu 03 Mai 2012, 14:18

Après tant qu'il n'y a pas de grosse baston, laisse les s'apprivoiser. Tu as raison, il est possible qu'il n'ait pas acquis les codes, mais pour le moment il n'y a rien d'alarmant, continue de les faire se rencontrer sur terrain neutre, tu peux essayer d'échanger leurs accessoires pour qu'ils s'habituent aux nouvelles odeurs...
Et puis wait & see Wink
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Billy
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MessageSujet: Re: L'intégration de James   Jeu 03 Mai 2012, 20:33

J'ai réessayé aujourd'hui avec seulement Emile. Pareil qu'hier, James se tient dans un coin et reste immobile. Emile n'a essayé qu'une fois de le retourné, il ne s'est pas laissé faire, et Emile n'a pas insisté. J'ai fait coulé un fond d'eau dans la baignoire avec un petit perchoir (un plat retourné) au milieu pour tenter de forcer une peu les choses. Mais Emile commence à connaître la baignoire donc il sautait sur le rebord et James n'a pas bougé malgré l'eau. Sale bête xD

Du coup je l'ai sorti, séché dans une grande serviette, puis câlin et friandise pour faire passer la pilule. Demain, je retente avec Emile et au moins Henri. Si toujours pas de résultat, je les met en boite de transport pour forcer l'interaction. Si ça marche je leur ferais passer quelques heures par jour dans une cage neutre, histoire d'être sûre que tout va bien. Je ne voudrais pas que ça ai l'air de s'être mis en place puis qu'il y ai un drame dans la cage T.T
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Loumie
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MessageSujet: Re: L'intégration de James   Jeu 03 Mai 2012, 20:56

Tu les as laissés combien de temps dans la baignoire?

Je ne suis pas experte des intégrations, pour les miennes j'ai eu la chance de tomber sur des rats hyper sociales...

Ce que je sais, en ayant testé la baignoire, c'est que ça les stressait plus qu'autre chose et qu'elles cherchaient à tout prix à s'en sortir plutôt que de s'intéresser à la nouvelle. Ça me paraît trop grand pour etre vraiment un espace à rencontres et si comme tu le dis ils s'ignorent alors oui il vaut mieux retrecir l'espace pour les forcer à se croiser.

Chez moi, une cage à souris en plexi, un biberon, un dodo et des pâtes cachées dans un linge posées près de moi pour surveiller et en 20 minutes elles dormaient toutes les unes sur les autres xD

Continue à faire des contre rendus, mais pour l'instant rien d'anormal Wink
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Billy
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MessageSujet: Re: L'intégration de James   Jeu 03 Mai 2012, 21:11

En fait, je n'ai jamais eu d'intégration difficile, parce que je n'ai intégré que des rats très jeunes et que du coup ça se passait bien et rapidement. Là, le loulou a déjà beaucoup de vécu et aucune expérience en groupe donc ça doit pas être facile pour lui. Je vais faire une petite séance de cage de transport dès maintenant. Si la baignoire les stress, ça ne sert à rien de recommencer ou de se baser là dessus.
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MessageSujet: Re: L'intégration de James   Ven 04 Mai 2012, 13:01

Je suis pas experte dans les intégrations, chez nous, c'est "coucou un nouveau copain!" et ça roule de suite, alors... Mais je me dis que tu devrait retenter encore et encore les présentations avec ce lui avec qui ça se passe bien avant de changer de méthode, tu auras tout le temps de varier si ça ne donne rien.
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MessageSujet: Re: L'intégration de James   Sam 05 Mai 2012, 02:36

Bon, il y a du mieux. Ce soir je les ai remis en cage de transport (James et Emile) et James est beaucoup moins crispé. Il ne s'hérisse pas, il vient même renifler Emile. Pas de hiérarchie mise en place. Ils se sont mis debout face à face une seconde ou deux, puis plus rien. Par contre Emile fait un truc bizarre: il s'approche de James puis lui tourne le dos jusqu'à lui montrer ses fesses. Pourquoi il fait ça ? Qu'est ce que ça veut dire ?
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MessageSujet: Re: L'intégration de James   Sam 05 Mai 2012, 10:42

Ça fait pensé à "fout moi la paix" comme quand ils ont une graine et se retourne vivement dos à l'intrus ? ou bien "t'inquiète je ne te toucherais pas, je ne te regarde même pas " ?

Difficile à dire, quand on ne les a pas sous les yeux.

Sinon, pareil, je continuerais avec celui avec qui sa passe, quitte à reconstituer le groupe autour du nouveau dans une cage neutre en passant par les étapes rencontre en terrain neutre.

Ici, pour qu'il se passe quelque chose, le terrain neutre est grand ( sol cuisine) avec un lieu plus accueillant style un coin doux au sol, elles finissent par toutes s'y entassées, mais ce sont des femelles et intégration de jeunettes/BB , c'est plus simple.

Dans ton cas, je veillerais à prolonger les rencontres qui détendent l'ermite en séparant toujours avant le clash, c'est toujours plus dur de revenir en arrière ensuite ...
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MessageSujet: Re: L'intégration de James   Sam 05 Mai 2012, 15:20

Ça relève plutôt du ''t'inquiète je ne te toucherais pas, je ne te regarde même pas''. Emile est le dominant de ma cage mais hier je l'ai vu se laisser retourner comme une crêpe par mon petit Lenny, arrivé récemment. Je pense qu'il est assez équilibré pour adapter ses réactions, et apaiser l'autre. Si j'avais mon chargeur, je vous filmerais une rencontre, pour mieux se rendre compte de l'attitude de chacun...

Bon pour l'instant je vais continuer des petites séances de 20/30 minutes en surveillant. On verra bien comment ça évolue.
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Billy
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MessageSujet: Re: L'intégration de James   Dim 06 Mai 2012, 02:50

Du nouveau ce soir: Emile a retourné James. Ce dernier s'est débattu mais cette fois Emile à insisté et l'a maintenu jusqu'à ce qu'il soit immobile, il a attendu 2 secondes, puis il l'a laissé se redresser. Je continue de les présenter jusqu'à ce que le hiérarchie soit bien faite.
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MessageSujet: Re: L'intégration de James   Dim 06 Mai 2012, 02:57

ça m'a l'air de se passer raisonnablement bien ...Smile
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MessageSujet: Re: L'intégration de James   Dim 06 Mai 2012, 03:12

Oui, je suis soulagée =) Si je ne m'y prends pas trop comme un manche, ça devrait fonctionner. Je vais respecter des étapes tant matérielles (cage neutre, échange de dodos) qu'au niveau du groupe (présenter chacun petit à petit). Aller dodo ^^
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MessageSujet: Re: L'intégration de James   Dim 06 Mai 2012, 11:49

Bonne nouvelle Smile
Ça vaut le coup en général de bien respecter les étappes sans précipiter les choses et de façon régulière.
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MessageSujet: Re: L'intégration de James   Dim 06 Mai 2012, 16:16

Oui, je préfère mille fois faire une inté qui me prend des jours, voire des semaines, qu'une inté bâclée avec un ou plusieurs blessés à la clé. (dites donc, ça rime tout ça)
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