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 intégration ... quelques problèmes, help please =/

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MessageSujet: intégration ... quelques problèmes, help please =/   Mar 17 Avr 2012, 15:15

Voilà alors j'explique en gros mais le plus important à savoir ..

les 4 viennent d'animaleries . . différentes sauf 2.

mi-novembre j'achète Alaska mon gros pépére husky qui avait environ 5 mois, il venait d'être ramener le samedi matin par des particuliers qui le manipulait lui et sa bande . . je le vois, mes parents ne voulant pas j'ai fais un c*** nerveux et pour finir le mercredi j'y retourne et hop !

Depuis il est resté seul dans sa cage la journée, et quand j'étais à la maison il était toujours avec moi, on a donc créer une vraie complicité entre lui et moi, il est sage comme une image, léchouilleur et très câlin avec moi, il se laisse faire par les autres, mais si je suis pas trop loin il me saute direct dessus . . .bref j'ai repris le boulot et du coup j'étais moins souvent présente et du coup il faisait que dormir la journée . donc j'ai décidé d'en acheter un 2éme Grisouille un autre mâle husky d'environ 5 mois alors que Alaska a désormais presque 1 ans . .

Je fais une petite quarantaine, et je tente une rencontre, tout va bien jusqu'à ce que alaska tente de dominer et que Grisouille s'agite pour s'enfuir et que Alaska le mord à sang, du coup séparés et désinfectés ...
je retente, rebelotte ... Grisouille a fahis ne plus avoir de pattes avant droite, j'ai vraiment eu très peur . . après faut dire qu'il cherche aussi a dominer Alaska, car il se met debout face à Alaska la gueule grande ouverte . .. je ne vois pas ce que sa peut signifier d'autre ??

Donc j'arrête tout, mon Homme m'achète un petit 3éme, Splinter un hooded noir, il a même pas 4 mois à mon idée . . bref je mets les 3 en terrain, neutre, Alaska ne s'occupe plus de Grisouille mais suit le bébé à la trace, le renifle, le lèche, etc, sauf que Splinter en a strictement rien à faire il ne s'en soucis pas le moins du monde ... quelques jours après je décide de mettre Splinter avec Alaska dans la même cage néttoyer au vinaigre blanc (bobo les bains égratignés sans les gants xD) et là rien, Alaska l'embête un peu à le retourner, puis Splinter s'en va l'air de rien s'occuper à manger lol, Alaska va dans sa boule dormir, Splinter va l'y rejoindre et se blottit contre lui . . et depuis ils sont toujours à deux ... sa fait bien une dizaine de jours ...

En parallèle, j'ai achetés un petit 4éme sur qui j'ai craqué (pas bien !!) Néo, même âge que Grisouille, couleur topaze . . que j'ai mis avec Grisouille, et là pareille l'intégration se passe très bien, ils sont à deux dans une cage à lapin . . et jamais ils ne se battent à sang, ils se retourne l'un l'autre sur le dos voir qui domine l'autre, mais c'est tout . .

voilà donc depuis tout sa ils sont tous par 2 : Alaska + Splinter , et Grisouille + Néo
Hier, je tente une intégration à 4 . . Splinter comme à son habitude ne s'occupe pas de ce qui se passe autour de lui . . .
Alaska va renifler Grisouille et Néo, il laisse tranquil Grisouille, puis va renifler Néo, et le lécher, puis j'entend un couik de Néo, et là c'est la baston, donc je dis "NON touille STOP" (touille étant Alaska) du coup il me regarde tout bête et attend, Néo reste figé sur place, traumatisé, quasiment "je fais le mort" ... je les laisse encore comme pas de bobos grave . . puis quand je pars, alaska retourne embêter Néo, qui pouik et là il se fait mordre à sang sur le dos, mais pas profond, une piqûre quoi . . du coup je le prend, je désinfecte, et je le remets avec les autres, Alaska va le renifler, je lui dis de pas l'embêter, et il s'en va, moi je retourne à mes occupations, pendant 30 min pas un bruit chacun tourne de son côtè, puis je vois plus personne, du coup je regarde derrière les coussins, derrière un je vois Splinter et Alaska qui dorment ensemble, et derrière un autre Grisouille et Néo qui dorment . .

Avez vous des idées pour moi pour une intégration 2 + 2 ?? expériences personnelles ???

j'ai réussi à faire quelques photos d'eux ensemble ..




Et voilà la tête de Néo quand Alaska s'approche de lui . . .


Merci . .
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melanie7
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MessageSujet: Re: intégration ... quelques problèmes, help please =/   Mar 17 Avr 2012, 15:40

Je ne peux pas t'aider sur ce coup là désolé... Mais tes mecs sont très beaux
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MessageSujet: Re: intégration ... quelques problèmes, help please =/   Mar 17 Avr 2012, 15:46

Merci melanie7 =)
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aurore2904
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MessageSujet: Re: intégration ... quelques problèmes, help please =/   Mar 17 Avr 2012, 15:49

Tu fais bien les présentations sur terrain neutre ?
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MessageSujet: Re: intégration ... quelques problèmes, help please =/   Mar 17 Avr 2012, 16:22

Oui sur terrain neutre hier cetait le canape ... La je fais le bac de douche cest plus petit.. Et rebelotte Alaska sen prend a Neo ..
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aurore2904
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MessageSujet: Re: intégration ... quelques problèmes, help please =/   Mar 17 Avr 2012, 16:25

Mais il s'en prend comment? Y'a t'il de réelles morsures bien sanglantes ou bien ce sont juste de petites griffures qui saignent ?
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100drine
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MessageSujet: Re: intégration ... quelques problèmes, help please =/   Mar 17 Avr 2012, 16:41

Tu sais c'est normal aussi qu'il y ait des prises de becs il faut bien que la hiérarchie se fasse et s'installe, il faut beaucoup de patience pour certaines intégrations, il y en a qui se passe
les doigts dans le nez lol! et d'autres ça met un temps fou,( je te parle par expérience) et d'autres qui ne se feront jamais... pas forcement pour AH mais plutôt pour un comportement territoriale
avec en plus les hormones qui titillent un peu plus que chez d'autres.

Les inté difficile il faut faire des présentations plusieurs fois par jour, sur une table (grande si possible) pour moi ça a été bénéfique
tu mets une bonne gamelle de friandise au milieu, des fruits bouts de pommes par ci par là, des accessoires de façon à ce qu'ils puissent aller dessus et pas dedans, genre boîtes à chaussures retournés
pour qu'ils se perchent et toi tu t'assoies à la table, tu les appel (le fait de se rencontrer sur toi puisqu'ils vont sans doute monter sur tes bras épaules etc..) les mettra en contact rapproché
et toi leur maman humaine tu fais en quelque sorte le lien.

La cage faut bien la nettoyer et si possible la réaménager pour perturber ceux qui y habitaient déjà...

Aller!! courage je sais que c'est pas évident mais il ne faut pas précipiter le fait de vouloir qu'ils soient tout les 4 sous le même toit Smile


Dernière édition par 100drine le Mar 17 Avr 2012, 16:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: intégration ... quelques problèmes, help please =/   Mar 17 Avr 2012, 16:49

Je rajouterais aussi le fait que les mettre dans une cage qu'aucun des deux groupes ne connait, c'est encore mieux !!
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100drine
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MessageSujet: Re: intégration ... quelques problèmes, help please =/   Mar 17 Avr 2012, 16:50

Oui tout à fait et je crois qu'Alaska a le projet d'acheter une volière si je ne m'abuse Smile
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MessageSujet: Re: intégration ... quelques problèmes, help please =/   Mar 17 Avr 2012, 17:17

100drine
Merci =)
Oui une volière en projet, c'est pour sa que j'aimerais que l'inté se passe bien et vite hihi ^^ ils vont enfin revenir dans la cuisine car monsieur Harko ne pourra plus les atteindre dans la volière, j'ai déjà trouver leurs place hihi ^^

Sinon je viens de les rentrer dans leurs maison, Alaska essaie de sentir les parties intime de Néo qui se laisse faire tellement il a peur ou alors il couine, parfois Alaska essaie de lui mordiller l'oeil mais pas méchament comme pour "gouter" comme les bébés font au début avec nos doigts . . PAr contre Grisouille se laisse pas sentir du coup Alaska passe sa tête en dessous de celle de Grisouille qui se met à souffler puis taper des pattes arrières, prêt à bondir si Alaska lui fait mal, du coup Alaska sait pas trop s'il doit y aller ou pas, et donc sa dégénére un peu a chaque fois en pouik pouik . . mais pas de bobos cette fois !

Là j'ai inverser deux couvertures de cages, pour mélanger les odeurs, j'ai lus sa sur un autre sujet ^^

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MessageSujet: Re: intégration ... quelques problèmes, help please =/   Dim 22 Avr 2012, 21:23

Bonsoir . . .

Je viens aux nouvelles bonnes comme mauvaises . .

Commencons par la bonne, j'ai enfin ma volière, depuis hier ! Du coup direct rentrée, directement monter mdr


J'ai finis l'installation dans l'après midi, c'était pas évident à accrocher les boules mais j'y suis arrivé quand même ! lol bref les ratous ont pris leurs appart's !

Passons donc aux mauvaises nouvelles . . .

Les boules s'entendant bien, j'ai décider de mettre les 4 ensemble dans la volière dès aujourd'hui comme sa tous le monde commence sa vie dans une cage propre et sans odeur d'intrus .

Oui mais sauf que, Alaska n'ai pas toujours d'accord avec Grisouille et Néo qui eux ne veulent pas se laisser renifler le derrière ...
Grisouille lui souffle et ouvre grand la gueule pour montrer a Alaska qu'il ne doit pas le forcer à se laisser faire, du coup il s'en va, mais avant il insiste un peu et essaie de forcer le barage en fermant les yeux et en essayant de passer par en dessous .... puis s'en va.
Par contre, avec Néo c'est autre chose, là je l'ai garder sur moi, il dort tranquillement sur mes jambes . . . mais tout à l'heure il saigner pas mal . . Alaska a voulus aller le renifler, et Néo est super trouillard et du genre "tu me vois mais fais comme si je suis pas là" du coup quand il voit Alaska il se paralyse voir bale sa tête de droite à gauche doucement avec des yeux doux "traumatisé" . . . pis si Alaska à le malheur de venir le voir, il se paralyse encore plus, et se prépare a s'enfuir, Alaska essaie de le renifler puis de le retourner sur le dos ensuite, du coup Néo se casse et là Alaska attaque . . . . mais ce coup ci il me la bien croqué =/

Je l'ai pris et l'ai désinfecté, je l'ai sur moi depuis tout à l'heure, que dois-je faire ?? le remettre seul avec Grisouille ou laisser la hiérarchie se faire elle même ? ? sachant que demain je ne serais pas là pour surveiller au cas où . .

Se que je ne comprend vraiment pas, c'est que le bébé Splinter il ne l'a JAMAIS chopé, et là j'ai mis le bébé husky avec eux, et ils dorment déjà à trois dans la même boule . . . est dues à l'âge et que Alaska n'arrive pas a toléré la crainte qu'on les plus vieux de lui, ou alors est ce lui qui ne comprend pas les codes que lui envoies les autres ??
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catouille
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MessageSujet: Re: intégration ... quelques problèmes, help please =/   Dim 22 Avr 2012, 23:49

J'ai un soucis un peu similaire au tien sauf que je n'ai que deux mâles Pollux et Looping que j'essaye de mettre ensemble depuis un moment déjà. Pollux domine mais pas de manière agressive, par contre Looping a peur, est très stressé avec lui, et du coup j'ai eu aussi des bagarres à sang et à chaque présentation c'était des rats hypers tendus et en panique.
Du coup à force de crier à l'aide sur le fofo y'a eu des solutions :

* analyse le comportement de tes rats (je pense à Néo qui a peur d'Alaska), voir qui déclenche si c'est Alaska ou un autre par peur ou incompréhension. Peut être que Néo a peur d'Alaska et qu'en ne se laissant pas renifler ça agace ton pépère dominant qui finit par boxer Néo.
* tente l'homéopathie pour les calmer : à la maison ça n'a rien donné mais le traitement au Zyklene fait bien effet par contre (anti-stress aussi)

* comme l'a dit 100drine, tente les rencontres (essaye juste Néo et Alaska ce sera peut être plus simple à gérer?) sur une table, avec friandise, mais rien d'autre. Et toi tu te mets à table aussi et tu leur parles, tu les papouilles, tu câlines celui qui a peur pour le rassurer, et tu embête celui qui fait le chaud lol! tu te mets bien avec eux quoi.

De mon expérience ça marche car Looping était affolé avec Pollux et là il se calme progressivement. Avant ils ne pouvaient même pas se renifler, ça couinait, ça se battait. Maintenant Looping se laisse renifler, léchouiller, et tente même d'approcher Pollux. Je peux même les prendre dans les bras sans que l'un dise rien à l'autre.

Ca progresse lentement mais ça progresse quand même.

J'espère que ça pourra t'aider, en tout cas te décourage pas Wink
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MessageSujet: Re: intégration ... quelques problèmes, help please =/   Lun 23 Avr 2012, 07:31

Merci pour ton soutien catouille ... Le prlbleme cst que Alaska ne comprend pas quil fait peur au deux ados ... Grisouille se defend mais Neo se paralyse et couine sil se fait mordre .. Cette fois il a perdu beaucoup de sang .. Et la ou Alaska la mordu sa a creer une boule comme un abces sa doit meme en etre un .. Du coup mon compagnon va appeler le veto des louverture voir sil fait les NACS ou pas ... Sinon faudra attendre demain et il devra faire une heure et demi de train ...
De plus jai toujours fais la methode "tout va bien je suis la" chaque fois je masseyyai avec eux .. Mais dss quil y avait le moindre probleme Neo venait se nicher sur moi .. Lautre fois il est monter sur mon epaule mais quand alaska la trouver jai eu chaud a mon oreille ...

Je voudrais eviter au maximum les problemes parce que je vois que Neo nest tranquil que quand il ny a pas de gros rat pres de lui ... Grisouille il le tolere et les bebes aussi ..

Quelquun serait du secteur de bruay la buissiere / bethune afin de maider en voyant en reel leurs comportement ?? Car jexplique mais vous ne voyez peut etre pas les choses comme elles sont ...

Alaska est toujours en train de me lechouiller moi et les deux bebes Splinter et laiutre Eclair le petit husky qui etait a adopter ..
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MessageSujet: Re: intégration ... quelques problèmes, help please =/   Lun 23 Avr 2012, 10:24

J espere que ca va aller pour Néo. Tente quand même de les détendre avec un traitement ça ira peut être mieux s ils sont moins stressés. Est ce que tu as remarqué si Alaska était agressif dès qu il sent que Neo est dans les parages? Sinon c est peut être de la peur juste et du coup ils deviennent agressifs. C est pas évident via le fofo c est sur que ça serait bien que tu puisses les montrer directement...
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MessageSujet: Re: intégration ... quelques problèmes, help please =/   Lun 23 Avr 2012, 10:27

Non il n'est ^pas plus agressif qu'à la normal, car quand il attaque je peux mettre les mains il se stop direct et vient me faire un câlin ... en fait il veut aller les renifler, mais comme eux on peur, Grisouille lui devient agressif, et Néo tente de s'enfuir en couinant, du coup sa doit énerver Alaska . . .

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MessageSujet: Re: intégration ... quelques problèmes, help please =/   Lun 23 Avr 2012, 10:50

J ai le même problème avec mes gros Wink tente ce que je t ai dis j ai suivi les conseils de LORIEN qui avait pu voir en vrai mes rats. Tu les mets sous Zyklene et tu prends un coin de table oú tu mets Alaska.et Grisouille ou Neo et tu restes debout contre la table comme ca celui qui a peur peut se mettre contre toi et ne pas te grimper systématiquement dessus. Tu papouilles les deux et quand Alaska vient renifler le petit qui est contre toi tu laisses faire tu leur parles et même tiens le petit contre toi si il.couine ou veut fuir comme ça Alaska pourra le renifler sans s énerver et le petit verra qu il.ne craint rien. Apres si tu vois Alaska s enerver tu lui dis non tu l.éloigne un peu le temps qu il.se calme. Tu vas pouvoir éviter les bobos comme ça. Et ne les sépare pas sur un conflit ils s en souviendront tu fais un calin obligé dans tes bras. Faut arriver à finir sur du positif. Allez lache rien et bon courage Wink
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MessageSujet: Re: intégration ... quelques problèmes, help please =/   Lun 23 Avr 2012, 10:54

bah pour le moment c'est stop le temps que Néo se rétablisse, je vais voir pour placer Grisouille, puisque je garde le petit husky noir Éclair . . et que Alaska s'entend bien avec les bébés. Pis quand Néo ira mieux je recommencerais, je leurs parlent tous le temps, je dis toujours à Alaska "doucement, doucement, chuuttt, c'est tout" fin voilà je parle tout le temps quand il s'en approche ... dans la volière il les suit pas à la trace, il va les renifler s'ils disent rien il s'en va faire sa vie, pis reviens plus tard, et là si y'en a un qui a le malheur de bouger bah voilà . . . et c'est souvent quand l'un tourne le dos =/
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MessageSujet: Re: intégration ... quelques problèmes, help please =/   Lun 23 Avr 2012, 11:01

Euh... J ai pas suivi tu les as mis ensemble en cage alors que ça bastonne sévère? Peut être que tu as été trop vite dans ton inté aussi. Tiens nous au courant pour Neo j espère que ça ira pour lui
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MessageSujet: Re: intégration ... quelques problèmes, help please =/   Lun 23 Avr 2012, 11:08

Bah en fait en terrain neutre sa va, sa couine mais c'est pas méchant, mais là voilà, la cage était neutre c'est une volière que j'ai acheté samedi ... neuve. C'est pas de la méchanceté par Alaska, c'est surtout de l'incompréhension je pense, il ne comprend pas pourquoi les autres ne se laissent pas nifler alors que les deux bébés oui ..
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MessageSujet: Re: intégration ... quelques problèmes, help please =/   Lun 23 Avr 2012, 11:50

Peut-être une intégration qui prendra du temps plus que pour des inté je dirais normal...

Ou peut-être une inté qui ne se fera jamais mais ça reste quand même des cas exceptionnels, toi même Alaska tu es sans doute stressé et tu voudrais que tout aille vite et bien
tes ratous sentent ton stresse.

Es tu présente en terrain neutre ?

Comment sont les blessures ?

A quel endroit ?
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MessageSujet: Re: intégration ... quelques problèmes, help please =/   Lun 23 Avr 2012, 12:02

Bah au début première rencontre avec Grisouille il lui avait bien taillé la patte avant droite, et l'avait mordu au niveau du dos une fois quand j'étais en train de lui faire un bisous.

Et Néo hier, il l'a chopé entre la cuisse et son sexe, sa a saigné beaucoup on a désinfectés mais dans la demi heure qui a suivie une boule s'est formé comme un abcés, et il l'a mordu à la base de la queue aussi enfin égratignure, et au museau, sur la hauteur au niveau des moustaches . . .


Terrain neutre oui, toujours le même, la douche.
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MessageSujet: Re: intégration ... quelques problèmes, help please =/   Lun 23 Avr 2012, 12:54

Voilà ce que Alaska veut faire et que les petits laisse, alors que Néo et Grisouille veulent pas . .. et je précise que leurs toute première rencontre à Alaska et Éclair était hier dans la volière au moment de la photo, car je savais qu'il ne lui ferait rien, sinon je n'aurais pas pris de risques . . .

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MessageSujet: Re: intégration ... quelques problèmes, help please =/   Lun 23 Avr 2012, 13:33

Sont beaux tes bébés !
Faut vraiment que tu les rassures je filmerai Pollux et Loop je t enverrai en mp pour pas polluer ton post ca peut peut etre s arranger. Bien qu avec ce qui c est passé je comprends que tu sois réticente et stressée de retenter.
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MessageSujet: Re: intégration ... quelques problèmes, help please =/   Lun 23 Avr 2012, 15:02

Oui j'ai pas envie de perdre l'un de mes rats comme sa ... donc je vais voir et sinon ils seront ensemble pour les sorties mais pas dans la cage pis voilà ... je veux bien les vidéos catouille ^^
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MessageSujet: Re: intégration ... quelques problèmes, help please =/   Lun 23 Avr 2012, 15:31

Je comprends tout à fait. J'ai moi même failli mettre Looping à l'adoption, car c'était bagarre avec blessure et panique et notre but à tous est que les loulous soient heureux alors bons 'ils se battent forcément... mais après avoir vu Lorien j'ai renoncé car en comprenant ce qu'ils ont on peut arriver à trouver la solution même sur du long terme Smile
Là j'ai Looping qui dors donc je vais le laisser tranquille quand je les sortirai tout à l'heure je te montrerai Wink
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