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 intégration qui rate a chaque coup

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liliss
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MessageSujet: intégration qui rate a chaque coup   Ven 23 Mar 2012, 11:21

voila j'ai essayé d'intégrer mes petit rats de 3 mois et demi a mes gros malou j'ai tout fait en suivant les conseil du forum dans la salle de bain etc... et j'observe cela se passe bien cependant des que je commence à les mettre dans la même cage ( ou il y a l'odeur de aucun des rats étant donné que je l'ai laver juste avant ) il y a des cris insupportable à la longue que je n'arrive à calmé comme puis je faire ?
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MessageSujet: Re: intégration qui rate a chaque coup   Ven 23 Mar 2012, 11:32

Les cris, les retournements, les courses poursuite sont normaux. Il ne faut pas intervenir, sauf s'il y a blessures à sang. Plus tu interviendras, plus l'intégration prendra du temps . Laisse les faire en observant de loin
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liliss
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MessageSujet: Re: intégration qui rate a chaque coup   Ven 23 Mar 2012, 12:00

oui mais les cris sont insupportable à force ce sont des cris à se crisper
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MessageSujet: Re: intégration qui rate a chaque coup   Ven 23 Mar 2012, 12:02

c'est le mode de communication des rats. Sors de la pièce si ça t'insupporte, mais laisse faire. Il y a des rats qui aiment hurler sans qu'il y ait de quoi, d'ailleurs. De bons comédiens Smile
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deborah-dd
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MessageSujet: Re: intégration qui rate a chaque coup   Ven 23 Mar 2012, 12:15

+ 1 salaris

J'aurais tendance à dire qu'une intégration est plus dure pour nous que pour nos petites boules de poiles (ou sans d'ailleurs) ... nos nerfs sont mis à rude épreuves !

En intervenant tu leur fait savoir que leur comportement est normal, qu'ils ont raison de stresser, de pouiquer, ... tu leur transmet tes peurs

Il va te falloir prendre sur toi pendant quelques jours ... pas de sang = pas d'intervention de ta part
J'admets que c'est très stressant mais il te faudra en passer par là ! C'est juste un mauvais moment à passer, par la suite tu en sera récompensé
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liliss
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MessageSujet: Re: intégration qui rate a chaque coup   Ven 23 Mar 2012, 12:20

d'accord je vous remercie
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deborah-dd
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MessageSujet: Re: intégration qui rate a chaque coup   Ven 23 Mar 2012, 12:34

Pas de quoi ... on y est tous passé !

Bon courage et bonne continuation

Hésite pas à lire les autres post qui ressemble au tien, ça t'aidera de confronter ton vécue à celui d'autre vivant à peut de chose prêt la même expérience.

On reste à ton écoute pour toutes questions et attentif à l'évolution de ta situation Wink
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Proserpine
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MessageSujet: Re: intégration qui rate a chaque coup   Sam 24 Mar 2012, 01:52

C'est étonnant ce que vous dites, il n'y a jamais eu de cris déchirant ici lors des intégrations ???
Peut-être parce que ce sont des mâles ???
Ici, ce sont des femelles, effectivement plus communautaires de base.

Bon je n'en ai que 4 intégrations à mon actif, à chaque fois c'était des cas/âge nombre à intégrer différents et pas de cris, des petits pouics de temps à autre, des retournements ou pouillage forcés mais pas plus.

Par contre, après les présentations qui dure de 2 à 6 jours selon comment ça se passe, je les passe en cage neutre dans une pièce neutre, une journée et une nuit ou plus si besoin.
Je préfère prendre mon temps pour les inté.

Effectivement les anciens sont moins revendicatifs que dans leur territoire, même nettoyé et du coup ici, quand ils réintègrent ensembles la cage commune, c'est comme si ils avaient toujours vécu ensemble.

Je trouve que c'est une solution efficace pour les petites troupes ( genre 3 rates) qui vivent en parfaite harmonie depuis longtemps ( environ 2 ans) et auxquelles on ajoute soudain des nouvelles.

C'est certainement encore différent avec les grosse troupe auxquelles on intègre régulièrement des nouveaux/nouvelles, ça doit glisser plus facilement.

Sinon, quels âges ont tes rats et aussi surveille d'un oeil qu'il n'y ai pas de sang bien sûr .

Courage, ça doit être pénible Wink
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MessageSujet: Re: intégration qui rate a chaque coup   Sam 24 Mar 2012, 10:38

Effectivement, Proserpine, les rats hurleurs pour rien ne sont pas fréquents. Ca m'est arrivé deux ou trois fois seulement. Le nouveau qui grimpe en haut de la volière pour ne plus en bouger pendant des heures, et qui couine tout ce qu'il peut alors que les autres rats bougent un oeil en bas de la volière . Rolling Eyes
Ca n'a jamais empeché les intégrations de se faire très très bien et aux rats de s'entendre à merveille une fois que le nouveau avait compris que personne n'allait lui faire de mal
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deborah-dd
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MessageSujet: Re: intégration qui rate a chaque coup   Sam 24 Mar 2012, 12:34

Bah perso depuis j'suis sur le fofo j'ai toujours vue des post concernant des difficultés pour les intégrations ! Le plus souvent le PB c'est l'humain, bien souvent c'est le pouikeur ou comédien et rarement mais bien plus difficile c'est le dominant.

Moi j'ai eu 2 cas bien différent
- 2 fifilles qui venaient du même éleveur mais qui n'étaient pas dans la même cage et que j'ai adopté le même jour et mise ensemble direct. Pendant 1 semaine elles sont restés soudées contre l'humain puis ensuite 2 semaines de pouic et de poils qui vole jusqu'à se qu'elles trouvent leur marques ... une dominante très dominante !
- 2 frangines que j'avais depuis 3 semaines auxquelles j'ai intégré 2 frangines d'une autre fratrie ... là les nouvelles se sont montrée très confiante et sans peur (alors qu'on m'en avait dit du mal) alors que mais 2 première se sont figées devant le débordement d'affection des 2 nouvelles !

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Six
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MessageSujet: Re: intégration qui rate a chaque coup   Sam 24 Mar 2012, 13:38

Effectivement, ce sont souvent les humains qui déconnent, au niveau des intégrations.

Pour prendre mon propre exemple, ça faisait des mois et des mois que je galérais à intégrer mon dernier rat à ma troupe de trois gros mâles. Et pourtant, je pensais faire tout comme il fallait, mais c'était chaque fois un échec total.

J'ai même fini par renoncer et Tobi, qui se montrait toujours extrêmement agressif envers les autres -et ils le lui rendaient bien-, vivait seul.

Sauf qu'il y a à peu près deux semaines, j'ai oublié de refermer la cage de Tobi en sortant de la chambre des rats (les trois autres vivaient en liberté dans ladite chambre). Je ne m'en suis rendu compte que le lendemain. Et qu'ai-je découvert, en ouvrant la porte? Quatre petites têtes qui ont émergé de sous la couverture. Tobi était avec les autres, et tout allait parfaitement bien.

Donc, pour résumer, j'ai mis des mois à tenter de l'intégrer sans succès.
Et en une nuit, sans terrain neutre, sans surveillance, sans rien, juste entre eux, c'était fait. Et depuis, tout va parfaitement bien!

Comme quoi, parfois nos bêtes se débrouillent beaucoup mieux sans nous. Smile
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MessageSujet: Re: intégration qui rate a chaque coup   Sam 24 Mar 2012, 13:49

Je vais vous dire comment je procède ici, même si c'est pas politiquement correct. Je précise que j'ai une grande habitude des rats et que je connais ma troupe sur le bout des doigts.
Je ne conseille absolument pas de faire pareil.
Mes intégrations se résument à mettre directement le nouveau dans la cage des anciens, sans présentations en terrain neutre. Depuis que j'ai des rats, des siècles, donc Rolling Eyes , j'ai toujours procédé de cette façon et je n'ai JAMAIS eu de souci.
En fait, je m'impose comme la dominante de mon groupe, et c'est moi qui décide que ce nouveau doit vivre avec les autres. Mes rats l'acceptent et le respectent
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MessageSujet: Re: intégration qui rate a chaque coup   Sam 24 Mar 2012, 13:55

Ouaip, +1 avec tout le monde. J'en ai eu un ou deux des rats qui hurlaient dès qu'un autre arrivait dans leur périmètre de sécurité on dira ha ha ha.

C'est chiant, ça peut durer des jours mais j'ai toujours laissé mes rats faire leur schmilblick en surveillant de loin au cas où.

Et comme sarali, mes intégrations se passent comme ça, je mets le nouveau (qq soit l'âge) dans la cage et il n'y a jamais eu de problème.

En fait, l'intégration la plus difficile a été celle où j'ai suivi à la lettre la méthode quand j'ai intégré un mâle au deux premiers que j'ai eu.

Avant ça, je n'avais que des femelles et n'ayant pas toutes les infos que l'on a à ce jour, j'intégrais la nouvelle comme ça et idem, jamais de soucis.
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MessageSujet: Re: intégration qui rate a chaque coup   Sam 24 Mar 2012, 14:46

sayer intégration réussi il n'y a plus de cris qu'elle bonheur ! merci a toutes et tous pour vos conseil
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MessageSujet: Re: intégration qui rate a chaque coup   Sam 24 Mar 2012, 14:51

Ben disons que pour ma part la quarantaine est discutable selon d'ou vient le nouveau.
Mes 2 dernières fifilles ont fait un long covoit et son passé par une garde avant que je les récupère alors je leur ai fait une p'tite quarantaine par sécurité.
Après pour les présentations chacun a sa méthode, perso ça se fait au filing

La seule chose dont je soit complétement sure et sur laquelle je me repose c'est que les rats sont habitué à vivre en groupe et ce dés leur naissance alors ...
Par ailleurs j'ai remarqué que plus le groupe était nombreux et moins il y avait de soucis dans la cage et par conséquence, lors des intégrations

... un nouveau message le temps que j'écrive le mien ... enfin une bonne nouvelle ^^
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MessageSujet: Re: intégration qui rate a chaque coup   Sam 24 Mar 2012, 16:47

Pour sarali et Méli, vous avez réussi toutes vos intégrations peu importe le caractère de vos rats ? Je suppose que certains sont plus dominants que d'autres...
Je n'oserais pas faire ça ici, mes grands essaient de chopper les petits dès qu'ils passent à côté. Ou peut-être car vous avez de grandes troupes, cela marche mieux ? Je suis curieuse.

En tout cas c'est super que ton intégration ait réussi liliss ! Tu dois être soulagée Smile
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MessageSujet: Re: intégration qui rate a chaque coup   Sam 24 Mar 2012, 17:11

Oui, toutes que ce soit femelles ou mâles.

Je pense que l'humain joue un rôle important. Mes rats me considèrent sûrement comme la "dominante" comme le disait sarali.

De plus, souvent je lis que les gens stressent lors des rencontres. Les rats doivent le sentir et stresser eux aussi (avis purement perso).

Ici, j'ai pris le parti de faire comme ça, enfin de continuer à faire comme ça car ça marche. Pourtant ma troupe a évolué ; des vieux sont morts, des jeunes sont arrivés, des moins jeunes aussi... Elle a été de 2 rats au début et là ils sont 7 dans la volière.
Quant à mes femelles, elles ont été jusqu'à 14 et idem, jamais de soucis.

Evidemment, il y a des chicaneries, des batailles, des cris mais je surveille et je fais grandement confiance en mes rats parce que je les connais par coeur.
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MessageSujet: Re: intégration qui rate a chaque coup   Sam 24 Mar 2012, 19:58

J'ai intégré toutes sortes de rats dans ma volière, des jeunes des moins jeunes, des rats de raterie ou de sauvetage, males ou femelles. JAMAIS , JAMAIS de problème.
J'ai actuellement 18 rats males dont des papys qui prennent mon relai dans la cage lorsque j'y mets un nouveau et qui s'occupent de lui. Quand ces papys là seront partis, je pense que ce seront les suivants qui prendront le relai. C'est bien rodé maintenant, et ça roule Smile
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MessageSujet: Re: intégration qui rate a chaque coup   Sam 24 Mar 2012, 22:17

Je dois avouer que je n'oserai pas faire ça...Je ne connais pas assez bien mes rats pour ça sûrement (enfin je ne connais pas assez bien les rats en général pour prédire leurs réactions).

Vous nettoyez tout de même la cage avant de faire ça ?

Comment savez-vous que vos rats vous considèrent comme étant le dominant ?

Excusez-moi si je suis hors sujet.
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MessageSujet: Re: intégration qui rate a chaque coup   Sam 24 Mar 2012, 22:39

Bah je nettoie pas forcément à fond, non.

On est les dominants car on commande et on leur donne à manger ha ha ha. Non mais c'est clair que le rat est super proche de nous et on est "plus fort". Enfin je sais pas...
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MessageSujet: Re: intégration qui rate a chaque coup   Sam 24 Mar 2012, 23:10

Parce qu'ils acceptent ce que JE leur impose, en l'occurence un nouveau. Pour te positionner comme dominant, il faut que tes rats acceptent d'etre mis sur le dos par toi. Tous mes rats se laissent faire sans aucun problème
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MessageSujet: Re: intégration qui rate a chaque coup   Sam 24 Mar 2012, 23:17

Ah ben oui, les miens aussi !
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MessageSujet: Re: intégration qui rate a chaque coup   Sam 24 Mar 2012, 23:39

D'accord merci, je comprends mieux.

Cette méthode n'est donc pas (encore) pour moi car mes deux grands n'acceptent pas toujours d'être mis sur le dos, ils essaient de se remettre "à l'endroit" fortement. Parfois ils ne disent rien, et parfois rien à faire.
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