Le reproducteur

• Nom et photo(s) : ABR-MSS BlackB
  
  
• Date de naissance : 23/05/11
  
• Provenance : Raterie Au Bon Ragoot (31) Goot
  
• Numéro de pedigree : ABR26077
  
• Généalogie: LORD
  
  
• Description physique : Noire Unie Dumbo
  
• Gènes portés : Mink, RED, siamois, 2/3 bleu US
  
• Poids : 263 gr
  
• Autre : Super proche de l'homme, toujours sur moi ou pas loin, trés curieuse, taquine avec ses copines, neutre dans ma troupe
  

Son/sa fiancée idéal/e

• Description : un rat bien dans ses pattes,afin de conserver le caractère de la famille. Un rat avec un gabarit équilibré. Il peut exprimer ou porter les gênes recherchés.Porteur Mink et/ou RED en priorité, et tous les gênes potentiellement portés par blackb.
  Toutes les propositions sont étudiés par rapport à la complémentarité des deux prétendants (les + et les – des deux familles). La couleur étant un travail sur plusieurs générations, on ne cherche pas à avoir le rats à pois verts, mais plutot une proposition cohérente sur santé/caractère/gabarit/équilibre hormonal.
  
• Détails supplémentaires : autour de 18 mois, rat avec un gabarit équilibré.
  Je demande de connaître au minimum les parents et sa fratrie.
  Les mâles d'origine inconnue ne sont pas écartés, mais ils devront répondre à tous les critères sans faille, et dans ce cas les reproducteurs seront encore plus limités qu'avec un individu de famille suivie.
  

La saillie

• Date de saillie envisagée : Novembre 2011
  
• Conditions de saillie : La miss peut aller chez son pretendant avec une copine, je demande une quarantaine de 15 jours avant son arrivée, il sera de même chez moi . (covoiturages réguliers sur montpellier et limoges).
  * raisons de la portée :
  Pour moi : Je n'avais pas d'option de reproduction, mais goot ne souhaitant pas faire reproduire la sienne, m'a proposé de faire reproduire blackb. J'en avais exprimé le souhait car blackb est une rate géniale.
  
  pour goot : « ayant eu une descendance de whopper, je souhaites continuer cette branche par les femelles et cherchais un partenaire pour continuer la branche d'espaceb qui représente un travail sur 5 générations. Marinette craquant littéralement sur sa rate, je lui cède volontiers le droit de reproduction, ainsi elle pourra avoir des petits de sa ratoune, se constituant par la suite sa propre famille. Mon souhait est de pouvoir d'ici 2/3 générations pouvoir recroiser la branche espaceB avec la branche whopper. »
  
  Je tiens à cogérer cette recherche et les adoptions avec Goot et Mouss, la naisseuse de blackB et la maitresse de Michoko.
  Pour toutes demandes de renseignements complémentaires, n'hésitez pas à nous contacter en mp.
  
  
  

J'te propose son oncle, bonne idée non? XD

Non mais c'est fou comment tout les noirs dumbos de chez goot se ressemble o_O

Bonne recherche !

Il sort d'ou le siamois oO?

Pour le siamois, ça serait plutôt 1/2 chance de le porter (par le biais de sa grand-mère RLF Sunny).

Le Uni, c'est magnifique

Mouhahahaha Chnou !!

Si la théorie de RED/Siam est vraie elle le porte forcément
La maman est RED
Du coté du papa il y a un gène siam et un gène RED. Du coté de la maman on a deux gènes RED
les petits issus de la portée Michoko et espace B ont donc hérité d'un exemplaire RED de la maman et soit du gène RED du papa, soit du gène siamois
tous les petits qui ne sont pas beige ont donc forcément hérité du gène siamois de leur père
Bien entendu c'est valable qu'à condition que les gènes RED/PED/Siam sont situés sur le même locus.

De plus Michoko porte le siamois et le RED de manière sûre (le siamois on le sait puisque sa maman l'est et il y en a eu sur sa première portée, et le RED est sortie sur sa dernière portée avec EspaceB)

Oui enfin si un parent porte le siamois le rat a 1/2 chance de porter le siamois. La rien ne prouve qu'elle le porte, c'est possible mais pas certain.

Citation :

Du coté du papa il y a un gène siam et un gène RED. Du coté de la maman on a deux gènes RED
les petits issus de la portée Michoko et espace B ont donc hérité d'un exemplaire RED de la maman et soit du gène RED du papa, soit du gène siamois
tous les petits qui ne sont pas beige ont donc forcément hérité du gène siamois de leur père
Bien entendu c'est valable qu'à condition que les gènes RED/PED/Siam sont situés sur le même locus.

Absolument faux, on parle pas d'hima mais de RED et de siam.

Le papa il est R/r CH/ch et la maman est r/r CH/CH (en tres gros). Bah ca peut donner R/r = porteur red, r/r = RED, CH/CH = pas porteur ni siamois, CH/ch = porteur siamois.

Donc elle peut etre dans le cas du porteur comme dans celui du "rien" niveau siamois. C'est pas parce qu'elle a pas eu deux fois le RED qu'elle a droit à un cadeau surprise lol

On parle bien ici de siamois et RED.
Il y avait eu un débat trés intéressant à l'époque sur les gènes RED/PED/TYR, sur leur proximité sur le chromosome 1 qui rendrait leur cohabitation très difficile. L'article rédigé par Stella34 à ce sujet était très intéressant mais on ne le trouve plus :/
Cette théorie disait entre autre qu'un rat RED ne peut pas porter le siamois et inversement. Aussi qu'un rat noir issus de deux parents porteur RED et siamois, portait lui aussi le RED et le siamois.
Celà ne s'applique peut être pas lorsque le parent est RED et l'autre parent porteur RED et siamois.

Tout cela n'a pas été prouvé, ça reste une théorie, avec ceux qui y croient et ceux qui n'y croient pas.
Le travail de sélection sur ces gènes n'a pas été suffisamment poussé pour prouver réellement quoique ce soit. Mais beaucoup d'observations ont déjà été faites à ce sujet.

Enfin bref nous étions resté la dessus. Les ratons issus de la portée de Michoko et EspaceB qui ne sont pas RED portent le RED et le Siamois.



Ce débat n'est pas nécessaire ici, ça n'aidera pas à trouver un fiancé à BlackB. D'autant que les gènes recherchés en priorité sont le mink et le RED.

On pourra en reparler lorsqu'on cherchera à travailler le RED et le siamois avec peut être les frérots.

Mouss17 a écrit:

Ce débat n'est pas nécessaire ici, ça n'aidera pas à trouver un fiancé à BlackB. D'autant que les gènes recherchés en priorité sont le mink et le RED.

Le problème, c'est que tout ce qui est écrit ici est lu par les membres du forum, et que si on laisse des choses fausses à la vue de tous, ça pourrait induire en erreur des gens.

Ce n'est pas parce que ce n'est pas l'objet du topic qu'il ne faut pas en parler. D'autant plus que l'article de Stella34 date d'il y a quelques années, et qu'on a un peu évolué depuis au niveau des connaissances en génétique (surtout grâce à l'étranger). D'ailleurs, cohabitation difficile ne signifie pas impossible.

Les locus des gène RED et Siamois sont liés sur le même chromosome, on a du mal a trouver des naissances de siamois via des parents RED homozygote ou des naissance de petit red homozygote via des parents siamois donc on part du principe que les 2 locus sont tellement proche physiquement que les recombinaisons entre les 2 sont/seraient d'ordre extrêment exceptionelles...

(bon le DD ou j'avais enregistrer l'article de stella ets forcement celui qui est décédé)

Stella a toujours fonctionné comme ça en croisant red et siamois pour pouvoir pister les 2 gènes chez les porteurs et on a jamais eut de perte... ça c'est toujours verifié ...
Après on a pas les moyens de faire des tests a grandes echelles (pi c'est pas le but).

Donc bref black B est porteuse RED et mink vu que c'est ce qui est rechercher... et de notre point de vue elle est forcement porteuse siamois vu que son père ne lui a pas donné l'allèle red .... brefle


Sinon c'est juste un coeur de bienveillance qui aime fort les humains comme ses frères et soeurs... de vrais patates a modelée ^^

Petit_ange a écrit:

Mouss17 a écrit:

Ce débat n'est pas nécessaire ici, ça n'aidera pas à trouver un fiancé à BlackB. D'autant que les gènes recherchés en priorité sont le mink et le RED.

Le problème, c'est que tout ce qui est écrit ici est lu par les membres du forum, et que si on laisse des choses fausses à la vue de tous, ça pourrait induire en erreur des gens.

Ce n'est pas parce que ce n'est pas l'objet du topic qu'il ne faut pas en parler. D'autant plus que l'article de Stella34 date d'il y a quelques années, et qu'on a un peu évolué depuis au niveau des connaissances en génétique (surtout grâce à l'étranger). D'ailleurs, cohabitation difficile ne signifie pas impossible.

Bien entendu PA, c'est pour celà aussi que j'ai souligné d'où vient notre affirmation sur le fait de porter le siamois. C'est une information toute aussi importante à donner que l'explication de Lime.
L'information fournie n'est pas fausse, mais il est bien souligné qu'elle n'est vrai qu'à condition que la théorie sur le fonctionnement des gènes RED/PED/Siam soulevée et expérimentée par Stella34 soit vraie.
Ce qu'explique Lime c'est le fonctionnement de base de la génétique, mais des fois c'est beaucoup plus complexe que ça. L'expérience nous montre des choses différentes comme l'explique bien wystie.

C'est juste que si on doit réouvrir un débat là dessus, comme ça avait été fait à l'époque, autant créer un sujet approprié. ça évitera de noyer les éventuelles propositions de reproducteurs et ça évitera que ça se perde dans une partie du forum où ça n'a rien à faire.
Là l'essentiel a été dit, les lecteurs n'ont qu'à se faire leur opinion.

Le débat existe déjà.
http://www.forum-rats.com/t45053-siamoisred

Je ne pense pas que Limë ait répondu dans le but d'ouvrir un débat, seulement dans le but de corriger une affirmation.

Toutafé et la prochaine fois je vais essayer de pas oublier que 1- j en ai rien a foutre 2- si c est pour qu on me prenne pour une conne j ai meilleurs temps de faire autre chose.

Scusez donc d' avoir soulèvé un doute sur une théorie quasi fantôme basée sur des retours minimes. Pardon (ce qui n enlevé rien a toute la considération que je porte a stella, mais un il est fort probable que avec une explication aurait sûrement été d' un meilleurs effet)

Il y a des façons de dire les choses, la tienne ne soulevait pas un doute mais affirmait clairement que ce qui était dit était totalement faux. Ce qui n'est pas la cas suivant de quel point de vue on se place.

Les précisions et explications ont été donnée maintenant.
ça aurait été judicieux de le préciser dès le départ c'est vrai.

Merci pour le lien PA.

On peut arrêter le HS maintenant svp ? Par ailleurs, je vous rappelle que les règlements de compte ne sont pas admis conformément à la Charte.
Si vous souhaitez débattre, vous pouvez continuer sur le lien donné par PA ci-dessus.

Merci.

Merci à toutes pour les précisions apportée, maintenant place aux propositions

Non ^^