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 Raton n'ayant pas eu les codes sociaux..integration possible?

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nimes
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MessageSujet: Raton n'ayant pas eu les codes sociaux..integration possible?    Raton n'ayant pas eu les codes sociaux..integration possible?  Icon_minitimeSam 22 Oct 2011, 06:56

Voila je galere depuis plusieurs jours a essayer d'integrer Choo avec le reste de mon groupe qui est plutot cool en fait

bien sur tout se passe selon les regles, terrain neutre....

le truc c'est que la premiere fois tout se passait à peu pres bien au début, sauf que Mossieur Choo était un peu ...chiant, il était tout excité, et clairement il jouait les caïd, il montait sur les autres, essayait de les retourner, leur faisait pipi dessus (2/3 gouttes) ça pouiquait un peu de la part de mes loulous mais en fait Choo ne leur faisait pas de mal; juste un petit con ...

j'ai fini par l'enlever car les autres en avaient un peu marre

la 2eme fois, par contre, un de mes malous en a eu un peu marre et du coup à voulu le retourner un peu ..violement, mais il n'a pas été aggressif, pas de sang rien, mais il voulait juste faire comprendre à Choo que ça suffisait...

Seulement depuis, Choo est super mal quand je réessaies, même si je mets que mes filles avec lui qui pour le coup sont supers douces, et en fait s'en fiche un peu de lui,

il se raidit, je le sens très mal, très tendu, il a même changé de comportement avec moi.... lui avenant d'ordinaire qui vient au barreaux est prostré dans sa cage, bon attention, il mange, quand je le prends, il est tendu au début mais finit par se detendre et gnognotter


je vous assure qu'aucun ne lui a fait du mal,

alors je ne sais pas trop pensez vous que ça puisse avoir un rapport avec son passé et le fait qu'il n'ait pas eu les codes sociaux?

Pensez vous qu'il pourra être integrer à mon groupe ou pas?

cela passerait il avec un tout jeune raton? ou une ratone serait encore mieux?

(je précise avant qu'on me fasse la remarque que tous mes rat(e)s sont stérilisés)



enfin voila, je ne sais pas trop quoi en penser, car il s'ennuit vraiment seul dans sa cage, et au vu de son comportement de la 1ere fois, pour moi clairement il a envie d'avoir des copains, Neutral


Dernière édition par nimes le Sam 22 Oct 2011, 14:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Raton n'ayant pas eu les codes sociaux..integration possible?    Raton n'ayant pas eu les codes sociaux..integration possible?  Icon_minitimeSam 22 Oct 2011, 10:46

perso, je pense que l'intégration n'est pas impossible, loin de là. Seulement, s'il n'a pas eu les codes sociaux quand il était bébé, il risque de moins se laisser dominer et ça va donc prendre plus de temps.
Maintenant, ce que tu peux faire, c'est de tenter les inté avec tes femelles . A toi de voir avec quel groupe la cohabitation se fera le mieux
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MessageSujet: Re: Raton n'ayant pas eu les codes sociaux..integration possible?    Raton n'ayant pas eu les codes sociaux..integration possible?  Icon_minitimeSam 22 Oct 2011, 12:18

alors je vais te dire moi ce n'est pas un raton mais une rate de dix mois qui n'a pas eu les codes sociaux car ayant vécu seule pendant 10 mois, elle a maintenant 1 ans et j'essaye de la mettre avec une rate du même âge mais les clés de cette intégration sont patience et autant de rencontre qu'il faut en terrain neutre. Je pense que ton malou ne cherche pas à lui faire mal mais seulement a lui faire comprendre la vie de rat lol. S'il est tendu c'est normal c'est ton malou qui l'a retourner qui lui fait un peu peur s'il est pas comme avant avec toi c'est normal c'est toi qui l'a mis avec tes malous avec le temps çà viendra faut persisté
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MessageSujet: Re: Raton n'ayant pas eu les codes sociaux..integration possible?    Raton n'ayant pas eu les codes sociaux..integration possible?  Icon_minitimeSam 22 Oct 2011, 13:12

J'ai du mal comprendre ... tu as tenté les présentations de ce mâle avec les autres mâle et à arrêté parceque tu avais l’impression que les autres en avaient marre ... du coup tu as tenté avec tes femelles !!!
Premier point : les mâles avec les mâles et les femelles avec les femelles sauf si rat castré suite à des soucis de santé ou AH
Deuxième point : le temps et la patience sont les mères de la réussite.

Si ton rat n'a pas les codes sociaux alors il te faudra faire preuve de patience et surtout prendre sur toi de ne pas te faire avoir par les pouic pleurnichard de ton petit sans codes
Tu va devoir faire des présentations régulière et qui dure dans le temps ... tu n'es pas obligé de le mettre en contact avec toute ta troupe, commence par lui faire rencontrer un rat soumit plusieurs fois puis rajoute s'en un autre ect ...

Les certitudes : ca ne se fera pas en 1 jour ni en 1 semaine ... pas de blessure à sang = pas de séparation sinon risque que ca énerve plus ta troupe contre lui ... complétement faisable en prenant le temps et en répétant ces présentations
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MessageSujet: Re: Raton n'ayant pas eu les codes sociaux..integration possible?    Raton n'ayant pas eu les codes sociaux..integration possible?  Icon_minitimeSam 22 Oct 2011, 13:57

euh deborah-dd tu as lu ce que j'ai marqué???? Mes ratous sont tous (males/femelles) stérilisés il ne s'agit donc que d'un seul et même groupe

je suis désolée de ne pas partager ton avis sur la question, mais il y a un autre poste d'ouvert sur la question de la stérilisation si tu veux aller donner ton point de vu, ce poste la n'est pas ouvert pour débattre de la stérilisation

ensuite j'ai arrêté l'integration du depart car les autres oui en avait marre d'une part et de deux je devais partir aux urgences avec mon chon (désolée de n'avoir pas eu envie d'en parler ce matin!!) et je ne les aurais pas les laisser seuls sans surveillance

de plus il me semble que les integrations pour la plupart se font en plusieurs étapes non?

du coup si elles se font en plusieurs fois, je pense qu'il est donc logique à un moment de séparer le groupe de celui ou ceux qu'on integre il me semble ????

de la patience oui, ce poste n'est pas la pour dire que je n'en ai pas mais juste pour avoir des avis de ceux qui ont déjà eu des cas similaires, pour savoir si c'est possible pour ne pas stresser tout le monde si on m'avait dit que ça ne marcherait pas

Ensuite, j'ai fait les présentation, un par un , je ne l'ai pas lacher dans la fosse au lion comme ça cela va de soit, enfin pour moi en tout cas ça me parait logique

et j'ai aussi essayer de l'integrer qu'avec les filles comme je le dis déjà dans mon poste initiale!!!

donc je repete ce que j'ai marqué, les filles ne lui ont rien dit, elles l'ont reniflés gentiment, et s'en sont désinteressées, lui n'a pas été méchant ni rien, mais il etait prostré et était extremement tendu


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MessageSujet: Re: Raton n'ayant pas eu les codes sociaux..integration possible?    Raton n'ayant pas eu les codes sociaux..integration possible?  Icon_minitimeSam 22 Oct 2011, 14:05

Merci Sarali et tytysosanimaux, donc il a de bonnes chances de s'integrer Smile

tytysosanimaux, oui c'est exactement ça mon ratou, Gom, veut juste lui apprendre la vie de ratous, Smile
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MessageSujet: Re: Raton n'ayant pas eu les codes sociaux..integration possible?    Raton n'ayant pas eu les codes sociaux..integration possible?  Icon_minitimeSam 22 Oct 2011, 14:26

Arf désolés j'ai joué ma blonde attitude sur ce coup et je n'avais pas tout compris

En même temps tu as édité ton texte donc changé des trucs depuis

Deborah-dd en mode bête

Je n'est pas compris que tu le retirait car tu devais partir, en effet on ne laisse pas seul les bestioles lors de présentation et oui lors de celle-ci il y a un début et une fin.
Effectivement chacun en pense ce qu'il en pense sur la stérilisation pour faire vivre mâles et femelles ensemble ... ce n'est pas le sujet et puis pour ta part c'est déjà fait.

Aucun de tes mâles ne s'entend avec ce nouvel arrivant ?
Depuis combien de temps tu fait les présentations, combien de temps durent elles, comment réagissent-ils, qui que quoi où. Si tu leur donnent une gourmandises à tous comment réagissent-ils ... viennent-ils lui piquer, l'empêcher d'accéder à l'aliment, ... Bref décrit un peut plus leurs comportement les uns vis à vis du nouveau

Encore désolé si je me suis méprise
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MessageSujet: Re: Raton n'ayant pas eu les codes sociaux..integration possible?    Raton n'ayant pas eu les codes sociaux..integration possible?  Icon_minitimeSam 22 Oct 2011, 15:34

Je répondrais mieux tout a l heure car la je dois partir

Saches juste que je n ai rien modifie en éditant mon message a part un mot que j ai supprimer, a savoir le mot "quoi" après avoir marque : " un petit con"

Au début j avais marque un petit con quoi....

J ai juste supprime ce mot car en relisant je l ai trouve franchement nul LOL

Enfin bref, mon message du début est donc tel quel et inchangé a part ce mot
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Anoki
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MessageSujet: Re: Raton n'ayant pas eu les codes sociaux..integration possible?    Raton n'ayant pas eu les codes sociaux..integration possible?  Icon_minitimeDim 23 Oct 2011, 01:25

... Enfin bon c'est pas trop grave, on est pas là non plus pour débattre sur ce que tu as mis au début; et puis deborah-dd a reconnue sa faute Wink

Si non je pense ; comme les autres, qu'il a des chances de s'intégrer.
Moi j'ai eu un peu le même genre de problème, un raton adorable de 9 semaines qui avait été sevré à 5. Mais j'ai juste eu à la mettre avec une de mes supergentillepatate, et elle lui a ''expliqué'' de trois truc. Raton n'ayant pas eu les codes sociaux..integration possible?  985951499

Si non tu peux peut-être essayer de faire tout ça..?
Citation :


  • Soumission : retournez votre rat (dos vers le
    sol, ventre vers le plafond), placez deux doigts sur son thorax sans
    trop appuyer et maintenez-le dans cette position jusqu'à ce qu'il cesse
    de se débattre. Un rat dominant pose ses pattes avant sur le thorax d'un
    rat dominé, c'est ce que vous émulerez par la pression de vos doigts.
    Il faut que votre rat apprenne à rester dans cette position sans se
    débattre.

    Vous pouvez également forcer votre rat à se retourner
    en mimant le rituel des dominants, qui consiste à s'approcher des
    dominés et pousser sur leurs flancs pour les retourner (le dominant se
    gonfle, pousse le dominé avec son arrière-train/ses pattes arrière).
    Pour ce faire, poussez votre rat pour qu'il "roule" sur le dos, et
    maintenez-le ensuite comme indiqué plus haut.

    Ceci ne fonctionne
    pas toujours, mais peut aider dans certain cas à l'apaisement des rats
    n'ayant pas reçu correctement les codes sociaux nécessaires : ils se
    retrouveront moins désemparés lorsqu'un rat cherchera à les retourner
    (bien évidemment, un rat et un humain n'ont rien à voir, mais au moins
    votre rat pourra associer le fait d'être retourné à une situation sans
    danger).
  • Épouillages : les rats se
    toilettent mutuellement à plusieurs reprises chaque jour. Ce toilettage
    est généralement localisé sur les joues, le cou et les omoplates. Vous
    pouvez grattouiller votre rat à ces endroits en effectuant de très
    rapides et courts grattements d'ongles (sans trop appuyer !), pour
    simuler le contact des dents d'un autre rat.

    De même, un rat
    souhaitant se faire toiletter placera sa tête sous le cou d'un
    congénère, vous pouvez donc glisser deux ou trois doigts sous le cou de
    votre rat, tout en le grattouillant éventuellement de l'autre main, pour
    l'habituer à ce rituel de toilettage.

(ça vient de l'article ''Troubles comportementaux du rat doméstique; by DianeÖzdamar Wink )
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MessageSujet: Re: Raton n'ayant pas eu les codes sociaux..integration possible?    Raton n'ayant pas eu les codes sociaux..integration possible?  Icon_minitimeDim 23 Oct 2011, 10:12

nimes a écrit:
Merci Sarali et tytysosanimaux, donc il a de bonnes chances de s'integrer Smile

tytysosanimaux, oui c'est exactement ça mon ratou, Gom, veut juste lui apprendre la vie de ratous, Smile

les rencontres tu les fait déjà depuis combien de temps ? je pense qu'il lui faut encore du temps et si ton raton s'est ramasser une rouste par ton malou c'est logique qu'après il soit un peu tendu mais avec du temps çà ira, çà peut prendre des semaines comme des mois mais çà ira y a pas eu de blessures à sang donc tu n'as rien a craindre Wink
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MessageSujet: Re: Raton n'ayant pas eu les codes sociaux..integration possible?    Raton n'ayant pas eu les codes sociaux..integration possible?  Icon_minitimeDim 23 Oct 2011, 11:01

Effectivement si l'un de ses mâle avait voulu lui faire mal il ni aurait pas été par 4 chemins.

Disons que pour ton dernier c'est pas évidant, on arrive tous à s'imaginer ce qu'il ressent, le tout est de t'assurer que pour les autres ca passe et qu'ils n'aient pas envie de lui faire mordre la poussière.
Par la suite si tu as une autre cage tu pourras également t'en servir pour les présentations, sans aucun accessoire, de façon a ce qu'ils soient en contact direct (d'ailleurs où fais tu ces présentations ?).
Si au bout de 3 semaines de présentations journalière ton p'tit loulou pouic toujours autant mais que les autres ne réagissent pas plus que ca alors tu pourra l'intégrer dans la même cage ... ce sera la meilleur façon pour lui de finir par comprendre, il pleurnichera peut être encore une petite semaine mais ca se tassera naturellement.
L'important c'est qu'aucun d'entre eux ne se montre violent (que se soit les vieux ou le nouveau) et que tes vieux (façon de parler) ne l'empêche pas d’accéder à la bouffe (ce qui est également un signe territoriale), si ton p'tit nouveau se contente de rester prostré dans un coin une fois intégré alors faudra attendre disons 4 jour max pour voir un changement et si ce n'est pas le cas reprendre les présentations
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MessageSujet: Re: Raton n'ayant pas eu les codes sociaux..integration possible?    Raton n'ayant pas eu les codes sociaux..integration possible?  Icon_minitimeDim 23 Oct 2011, 19:59

Les présentations ont lieu depuis 1 semaine, elles ont été faite dans une cage neutre (neuve) et dans la sdb

Merci pour l article de la soumission que je trouve intéressant, je vais essayer de faire ça pour l habituer

Et oui mes loulous ne sont pas méchants, mais ne veulent pas se laisser faire par un jeunot Wink

Et Anoki si hier il était question de ça mais de toute façon la ce n est,pas le sujet

Merci pour vos conseils Wink
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MessageSujet: Re: Raton n'ayant pas eu les codes sociaux..integration possible?    Raton n'ayant pas eu les codes sociaux..integration possible?  Icon_minitimeDim 23 Oct 2011, 20:01

aaaaaaaaaaaaah mais c'est récent alors, prend ton temps faut qu'il s'habitue le petit a être avec d'autres rats, qui plus est des plus vieux et çà va prendre un peu de temps mais çà ira ^^
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MessageSujet: Re: Raton n'ayant pas eu les codes sociaux..integration possible?    Raton n'ayant pas eu les codes sociaux..integration possible?  Icon_minitime

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