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 Rat agressif ... uniquement avec moi :(

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ilew
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MessageSujet: Rat agressif ... uniquement avec moi :(    Mar 27 Sep 2011, 21:47

Je viens vous exposer mon problème car je ne sais plus quoi faire et j'aurais bien besoin de conseils Sad

Alors voilà, je vous explique la petite histoire :

Art' est un rat que j'ai récupéré après un passé tourmenté : d'abord adopté en animalerie, il y a été adopté par des particuliers qui l'y ont ramené quelques semaines plus tard . Mais voilà, ils en ont parlé à des amis et sont retournés ensemble à ladite animalerie (très scrupuleuse comme on peut encore le constater ... ) ou les amis ont adopté le pauvre gros.

Ensuite , et c'est là que je suis intervenue, ils ne pouvaient (ou ne voulaient ...) plus s'en occuper et avaient décidé de le re-ramener en animalerie .

Evidemment j'ai pris le pépère sous mon aile et il vit depuis juillet chez moi.

Auparavant je n'avais presque que des ratous, j'ai toujours eu plus de "feeling" avec ces messiers qu'avec les gentes demoiselles rates même si j'en avais aussi,mais j'avais décidé de me concentrer sur mes relations avec les fifilles et donc avant d'avoir Art je n'avais plus que des miss et pas de mâles : je lui ai donc offert une belle cage et un petit camarade issu d'une portée d'une de mes femelles et du rat d'un ami avec qui il s'entend à merveille (avec le raton hein, pas avec l'ami). Ça n'a rien à voir, mais c'est pour vous situer le contexte ^^

Et on en arrive à mon problème : alors qu'il s'entend très bien avec Walter et avec le petit Gimli qui n'a pourtant que 7 semaines, il ne me supporte pas !

J'ai tout essayé avec lui : le coup du tshirt avec mon odeur (il s'en fout), ouvrir la cage et attendre qu'il sorte (me suis endormie devant, et lui, dans son sputnik), je laisse ma main dans la cage pendant une éternité : dans le meilleur des cas il ne s'approche pas, dans le pire il vient et me mord violemment avant de partir se planquer . J'ai essayé le coup de la domination (avec des gants, pas folle non plus) , il n'a pas bougé mais au moindre relâchement de ma part il essayait de gnaper tout ce qui passait à sa portée

S'il était juste solitaire ça ne me poserait pas de problème, il ferait sa petite vie, mais là il est carrément agressif ! J'ai déjà eu des AH par le passé et je vois bien que ce n'est pas ça, il n'en a pas le comportement, simplement il ne supporte pas que je m'approche de lui sinon il me mord à sang Sad

Quand je le fais sortir un peu "de force" avec des gants de cuisine, si je le pose sur le canapé et que je m'assieds à côté , il me regarde, s'approche et ... me mord avant de repartir !

Pire : si je lui tend de la nourriture "à la main", il la renifle, la contourne ... et vous devinez la suite : un doigt en moins pour moi !

Je sais qu'il a eu un passé pas évident , mais là ça fait plusieurs mois que je tente tout et n'importe quoi pour qu'au moins il n'essaie plus de me mordre, sans succès ...


En dix ans c'est la première fois je vois ça chez un de mes rats, je ne sais plus quoi faire et on en revient au début : auriez vous des idées, des conseils, pensez vous qu'une castration serait nécessaire ? est-ce que je devrais plutôt abandonner le combat et lui foutre la paix?

J'ai demandé à mon copain de mettre sa main dans la cage pour voir s'il fait pareil mais il ne veut pas ! (comment ça, on peut le comprendre ? pas du tout !)

Voilà si vous avez la moindre piste ou la moindre idée qui pourrait m'aider ... et bien vous aurez mon éternelle reconnaissance ça c'est sûr !
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Koyuki-San
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MessageSujet: Re: Rat agressif ... uniquement avec moi :(    Mar 27 Sep 2011, 22:35

Bonsoir,

Alors je n'ai pas autant d'expérience que toi niveau ratous, je viens juste de m'y mettre en début d'année, cependant si je peut essayer de t'aider...

Il me semble que tu n'as pas dit quel âge il avait ?

J'ai pensé à quelque chose, je ne sais pas si c'est une bonne piste, mais est-ce que tu porte du parfum ou est-ce que tu pourrais avoir une odeur particulière sur les mains qu'il ne supporterais pas ? Est-ce que tu as d'autres animaux en plus de tes rats ?

Je ne vois pas trop à part ça pourquoi il réagit si violemment avec toi, et pas avec ses congénères Question
Je sais que dans mes rattes, j'ai une albinos qui mord assez fort quand j'approche ma main des spoutnik et qu'elle dort à moitié, mais après une fois réveillée elle est mignonne comme tout. Ca commence à s'estomper et je fais aussi plus attention, mais elle m'a fait de beaux trous dans les doigts au début ^^' Mais toi ça n'a pas l'air d'être pareil, vu qu'il mord vraiment tout le temps...
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ilew
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MessageSujet: Re: Rat agressif ... uniquement avec moi :(    Mar 27 Sep 2011, 22:54

Héhé peut-être que c'est sa manière de te dire "fiche moi la paix quand je fais ma sieste " Laughing


Non en effet lui est agressif tout le temps, jour et nuit, pas de souci ! Je ne porte pas de parfum (encore moins quand je manipule mes ratoux , ayant déjà peur que leurs petites bronches fragiles ne supportent pas l'Axe de mon homme Very Happy ), et oui j'ai d'autres animaux : chien, chats, poissons, lézard, crabes .. tu crois que cela pourrait jouer ? Sachant que tout ce beau monde ne s'approche pas des rats (et n'a pas intérêt d'ailleurs ), mais peut-être en effet qu'il y a une odeur qu'il n'aime pas dans tout ça ... je ne sais pas Question

Quand à son âge, selon mes estimations (nombre de mois passés chez les différents proprios, temps passé en animalerie etc) , il devrait avoir un an et demi je pense, mais je peux me tromper, je ne sais pas à quel âge ses premiers adoptants l'ont eu Neutral

Merci à toi d'essayer de m'aider, ce n'est pas bête pour une éventuelle odeur je n'y avais pas pensé, vais essayer de me pencher sur la question (mais peut-être qu'il n'aime pas mon odeur naturelle et qu'il me hait personnellement : d'où l'intérêt de tester la main d'une autre personne dans la cage. Ce que personne ne veut ! (copain et amis indignes Sad )
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Koyuki-San
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MessageSujet: Re: Rat agressif ... uniquement avec moi :(    Mar 27 Sep 2011, 23:12

Oui à mon avis ça veut dire ça ! XD En plus avec ses yeux rouges elle ne doit pas bien voir, donc je pense que sa réaction est plus ou moins normale, je l'excuse ^^

Des crabes ! Lol 2
Oui je pense que ça pourrait jouer, surtout pour les chats et chiens, ça se trouve il sent l'odeur du prédateur qui pour lui signifie forcément danger. Les rats ont un excellent odorat d'après ce que j'ai lu =)

Après c'est pas évident de se souvenir si tu as touché ou pris tes autres animaux sur toi avant de t'approcher de lui, essaye de bien te laver les mains avant et teste (avec précaution).
Il faudrait que d'autres personnes essayent aussi, pour voir si c'est envers les humains en général ou seulement toi.

Après vu son âge, j'espère juste qu'il n'a pas été maltraité par l'homme, sa réaction pourrait venir de là aussi.

De rien je t'en prie Wink
Et puis ensuite... Je n'ai plus d'idée pour le moment je suis désolée, l'avis d'experts serait le bienvenu ^^
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stik
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MessageSujet: Re: Rat agressif ... uniquement avec moi :(    Mer 28 Sep 2011, 00:08

tout simplement ton odeur peut lui faire peur parce que jusqu'ici, les humains, c'était source de souffrance.

si tu lui fait peur et que quand il te mord tu enlève ta main, il a ce qu'il voulait : éloigner le "truc effrayant" donc ce comportement sera renouvelé puisque le résultat est positif pour lui.

l'idée c'est qu'il faut que ta présence/ton contact soit positif pour lui.

le retourner de force, pas sure que ça aie un effet, a part lui apprendre à se méfier encore plus de toi. (donc morsures à prévoir)

pour les friandises, tente peut-être avec des trucs qu'il connait déja, et au départ, tends les loin (avec une pince à épiler ou un pic à brochette, en lui parlant) ou même un truc auquel il aura du mal à résister, style nutrigel. pose les gamelles de friandises devant lui.

après la stratégie va être d'éviter les attaques avant qu'il les lance (donc repère les signes avant coureurs) et si possible, si tu te fais mordre, ne pas enlever ta main de suite (en pratique, c'est impossible, à part peut-être avec des gants)
après, avec du temps et de la patience, peut-etre un traitement homéo/phyto pour le stress (puisque tu es visiblement une source de stress pour lui) ça devrait aller.
éventuellement des contacts très bref, pour qu'il se rende compte qu'il n'a rien à craindre.

de toute façon, toute situation/comportement qui apporte quelque chose de "bien" au rat sera si possible reproduite par lui. donc il faut que le "bien" ça soit toi/ta présence. pour son niveau de stress, c'est possible qu'une caresse soit considérée comme une agression, donc toujours essayer de se mettre à la place du rat.
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MessageSujet: Re: Rat agressif ... uniquement avec moi :(    Mer 28 Sep 2011, 00:28

Merci de tes conseils Stik Smile

Oui maintenant je lui donne ses bonbons à la pince , ça m'a servi de leçon les premières fois, mais j'ai l'impression qu'il s'en fout : il ne mange qu'une fois que je suis hors de vue, et pourtant je ne me moque pas de lui niveau gourmandises, surimi, fromages (je n'aime pas trop leur en donner à cause du gras, mais quand il faut sortir les grands moyens ...) , fraises , lait de soja vanillé, raviolis végétariens, tofu, poulet ... il s'en bat les noisettes comme de l'an 40 .

Le retourner de force en effet ça n'a servi à rien , j'ai essayé qu'une fois, aucun intérêt à part un danger potentiel pour mon intégrité physique Smile

Je repère bien ses attaques car j'ai toujours l'impression qu'il me regarde d'un oeil mauvais (non je ne suis pas folle ^^ je vous assure qu'il me lance des regards assassins) avant de se jeter sur moi ... par contre ne pas enlever ma main en cas d'incisives plantées dedans je t'avoue que je n'ai pas encore réussi Rolling Eyes mais je vais essayer avec le gant la prochaine fois , même si un mauvais réflexe va sûrement me faire enlever ma main, je vais tout faire pour la laisser malgré tout ! Je serai plus têtue que lui Smile

Donc d'après toi je ne dois pas abandonner ? c'est bon à savoir car j'avais peur de lui infliger un stress inutile en m'obstinant, mais après tout s'il y a des choses que je n'ai pas faites je veux bien tout essayer ^^

En tout cas encore merci à toutes deux pour vos idées et vos conseils Smile

Ps Koyuki-San : Oui les rats n'ont pas une excellente vue, d'autant plus ceux aux yeux rouges Smile c'est pour ça qu'ils balancent parfois leur tête de droite à gauche pour mieux situer leur environnement, tu as peut-être remarqué ça sur ta petite mordouilleuse ^^
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MessageSujet: Re: Rat agressif ... uniquement avec moi :(    Mer 28 Sep 2011, 18:05

en même temps il a pas un passé super joyeux le loulou pale

laisse lui du temps, beaucoup de temps (mon loulou trouvé dans la rue à +/- 4 semaines, a mis environ 6 mois à me laisser le prendre, et encore!, il est tout crispé dès que je le manipule!).

ne le brusque pas, laisse le aller à son rythme, parle lui toujours très doucement, donne lui de bonnes friandises, donne lui un tissu avec ton odeur etc....
bref, fais-lui comprendre que tu ne lui veux pas de mal et qu'il peut te faire confiance.

mais avec les loulous traumatisés c'est un travail de très longue haleine. (pis bon, y'en a qui n'acceptent jamais la présence de l'être humain et auront toujours peur)


sinon, très joli le matou de l'avatar Aime
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MessageSujet: Re: Rat agressif ... uniquement avec moi :(    Mer 28 Sep 2011, 23:07

ben j'ai récupéré un rat traumatisé qui mordait de peur.
il a passé 3 semaines (quarantaine + intégration ) dans une cage à hamster sur mon bureau, à coté de moi, je lui parlais et je chantonnais, je lui mettais de l’essuie-tout que j'avais d'abord gardé une ou deux heures dans mon sous-tif,pour qu'il s'habitue à mon odeur.
je lui donnais du rescue en fleur de bach, j'en mettais un pchitt dans la cage, un pchitt dans l'eau avec des granules de gelsémium et/ou d'un autre truc dont je me rapelle pas le nom mais contre le stress aussi.
je lui tendais des corn flakes, les plus longues possibles. mais au départ, il les prenait pas, tant qu'il savait pas ce que c'était. après, il les mangeait le plus loin possible aussi, mais ils le font tous en fait. tant qu'il stresse, il mangera pas.
après, une fois intégré, il a pris exemple sur les autres qui étaient super collants, je les prenais/touchais exprès devant lui pour qu'il voie que je les blessais pas et que ça les stressait pas.
après, en sortie, je le touchais juste une demi seconde, puis je le touchais plus longtemps, je l'obligeais à monter sur moi pour avoir des friandises, puis après quand il a supporté, je le soulevais juste l'avant, puis à un millimetre du sol, puis un peu plus, et à chaque contact/levé, il avait une friandise. après, je m'en méfie toujours.

le gros du travail (arriver à ce qu'il se laisse soulever) ça a pris 2 ou 3 mois. après, j'ai laissé le temps faire les choses, sans trop l’embêter, juste le prendre une seconde par jour pour le mettre devant la gamelle d'extra et finalement il a fini par se décoincer au mois d'Aout, donc environ 9/10 mois après son arrivée. maintenant, il vient carrément aux barreaux, se laisse caresser, ect. par contre, je laisse jamais mes doigts trainer devant lui, parce que c'est comme ça que je me suis fait mordre une fois, et même si ça fait plusieurs mois, j'ai pas envie de retenter. (et moi non plus j'arrive pas à laisser mes mains, donc je fais en sorte qu'il ne puisse pas mordre pour que le comportement s’éteigne de lui-même)
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MessageSujet: Re: Rat agressif ... uniquement avec moi :(    Jeu 29 Sep 2011, 15:54

En effet il n'a pas un passé très joyeux, j'en suis d'autant plus compréhensive avec lui, mais qu'il me morde ça m'ennuie vraiment beaucoup Sad je n'ai pas envie de perdre toute confiance en lui et d'en avoir peur définitivement !

Ce qui me rassure c'est qu'à part ça il n'a pas l'air malheureux, il joue avec ses copains, dort avec, a un bon poids (660gr à la dernière pesée qui m'a coûté une phalange soit dit en passant ^^)..

Le truc du tissu avec l'odeur j'ai déjà essayé pas mal de fois mais il s'en tape bien, à moins de tapisser sa cage avec mes fringues je ne sais pas ! En tout cas merci pour vos conseils , ça me remonte un peu le moral, tout n'est pas perdu, je vais mettre tout ce que vous me dites en application petit à petit , je vous tiendrai au courant s'il y a une amélioration d'ici quelques mois Smile

après tout peut-être que je lui en demande trop, trop vite, ça ne fait que 3 mois qu'il est à la maison donc bon on verra !

Merci les filles Smile


P.s : le matou de l'avatar te remercie Amande, c'est mon gros pépère Elliott récupéré au refuge , un ange Aime 2
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ilew
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MessageSujet: Re: Rat agressif ... uniquement avec moi :(    Dim 20 Mai 2012, 00:58

Juste un petit tour par ici , je remonte un vieeuuux post mais je suis tellement contente !

Ce soir j'ai eu mon PREMIER bisou du gros Arthur que j'avais récupéré il y a maintenant un an Smile

Après des mois de patience , monsieur se laisse maintenant caresser, vient sur moi spontanément (sans être non plus ultra câlin) , ne m'a plus mordu ni même essayé de me mordre depuis pas mal de temps et ce soir alors que je lui donnais du surimi il est venu jusque sur mon nez et pouf ! un gros bisou léchouilleur ^^

Comme quoi rien n'est jamais perdu Smile je suis heureuse , je considère ça comme une victoire personnelle Laughing
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lulotia
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MessageSujet: Re: Rat agressif ... uniquement avec moi :(    Dim 20 Mai 2012, 14:05

Quelle victoire, tu dois être vraiment contente ! ^^
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Ambrounata
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MessageSujet: Re: Rat agressif ... uniquement avec moi :(    Lun 21 Mai 2012, 21:00

je suis contente pour toi! Smile moi je pense caster le mien qui me fait la meme chose depuis 1 mois et le mien n'a pas un mauvais passé bon il vient d'animalerie(honte a moi) mais non je l'ai pas maltraité^^ je sais pas vraiment si il est AH le truc c'est que vous c est pas comme moi...
vous il ont pas un joyeux passé et vienne vous mordre tant dis que moi ya pas de probleme si je met ma main il va venir mettre ses pattes il ma meme léché hier, je peut meme le caréssé au bout du museau mais si je vais un peu plus loin la ou il "ne voit pas" je me fais mordre minimum 5fois de suite a sang.. jai plein de mosrsures sur les mains... et c est pas moi parcequ'il l a fait a ma soeur.. et pareil il joue avec ses copains et tout... :/

enfin tant mieux pour toi et bravo!:p
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stik
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MessageSujet: Re: Rat agressif ... uniquement avec moi :(    Lun 21 Mai 2012, 21:51

Ilew, je suis bien contente pour toi.
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ilew
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MessageSujet: Re: Rat agressif ... uniquement avec moi :(    Lun 21 Mai 2012, 21:54

Merci les filles ^^ c'est ptêt bête mais je suis vraiment très très heureuse Smile

Ambrounata ce que tu décris ne ressemble pas à un AH , il serait bien plus agressif envers ses congénères :s il n'a pas mal à un endroit que tu toucherais involontairement et te mordrait ? Je ne sais pas, c'est un peu étrange 0067

Mais bon rien n'est perdu je t'assure que je suis partie de très loin avec le gros Arthur et là je n'ai absolument plus de quoi en avoir peur, je te souhaite la même chose avec ton ratou Smile
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Ambrounata
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MessageSujet: Re: Rat agressif ... uniquement avec moi :(    Lun 21 Mai 2012, 23:20

merci Smile mais il a quelque symptome genre il s'hérisse tout le temps le poil jai l'impréssion il a le poil gras mais je peut pas le toucher, il sursote pour rien. et non il a pas mal a moin qu'il ai mal de juste après les yeux jusqu'au bout de la queue mais je crois pas^^
bref merci et bravo a toi :p
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Diane
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MessageSujet: Re: Rat agressif ... uniquement avec moi :(    Lun 21 Mai 2012, 23:34

Ambrounata, ça fait quand même penser à une AH, je ne sais pas si tu as lu cet article mais ça pourrait t'aider : http://www.forum-rats.com/t42950-comportement-agressivite-hormonale
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http://www.zorange-mecanique.fr/
Ambrounata
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MessageSujet: Re: Rat agressif ... uniquement avec moi :(    Lun 21 Mai 2012, 23:53

oui je l'ai lu merci Smile de toute façon je l'enmene au véto demain ou dans la semaine au plus tard ja vais voir avec lui et surrement lui laisser pour qu'il le carste...
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helka38
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MessageSujet: Re: Rat agressif ... uniquement avec moi :(    Mar 22 Mai 2012, 13:02

Je ne sais pas si ca pourra t'aider car je m'ai pas une grande experience mais voici la solution qui s'est offerte a nous.
J'avais recupere kity en animalerie pleine, elle est arrivee a la maison, deux jours apres elle mettait bas, etc...
Il nous etait impossible de la toucher, de l'approcher sans se faire mordre au sang...
Nous avons du partir en vacances, nous avons enmené notre troupe avec nous, et la Kity a bien voulu se laisser approcher par mes filles. Par contre moi je n'ai jamais pu avoir de rapports de calinous avec elle, elle a continué a me mordre mais plus au sang elle pincait juste. Je pense que c'est le dépaysement, l'inconnu qui l'a remdu plus docile....
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angelika159
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MessageSujet: Re: Rat agressif ... uniquement avec moi :(    Mer 23 Mai 2012, 00:17

ce sujet me rassure amoitié lol!
mon ratou me mordillai au début et maintenant c'est a sang... et impossible de le faire sortir de sa cage même avec des friandises... mais ça ne fait qu'un mois que le pépère est a la maison...
vais essayer le sopalin dans le soutif, je lui en met dans un autre endroit que son dodo et il se les trimbale et les met bien calé dans ses recoins dodo ^^

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Rat agressif ... uniquement avec moi :(

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