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 [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby

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shansian
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MessageSujet: [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby   [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby Icon_minitimeMar 26 Juil 2011, 12:53

LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby


Portée prévue pour : novembre 2011


[37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby Img_0410
Nom du futur père : LAB Bobby
* Description : hooded noir lisse standard
* N° LORD : LAB23788M
* Provenance et généalogie : laboratoire du CNRS, lignée de Long-Evans
* Age et poids à la saillie : 27 mois, petit gabarit entre 350 et 400g
* Caractère et informations diverses : Bobby c'est un amour de rat, il est doux, il est calme et détendu, il aime être dans les bras, il est un peu taquin avec son pote de cage, il a une santé de fer et un regard d'amoureux ^^
- Bobby a été sortit du labo sans avoir subit aucun traitement.
- ça sera sa 3ème et dernière portée.


[37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby Img_1210
Nom de la future mère : LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire
* Description : bareback étoilé down under noire lisse standard
* N° LORD : IND25105F
* Provenance et généalogie : née chez Les NouNoush, géné sur le LORD
* Age et poids à la saillie : 6 mois, poid à voir en grandissant
* Caractère et informations diverses : Boulette c'est un cirque à elle seule, elle mange des piles électriques tout les matins au petit déj' pour être aussi énergique ! elle est malgré tout très douce avec l'homme, des bisous, des bisous , des bisous et toujours des bisous ^^
- se sera la seule et unique portée de Boulette.


Prévisions de portée

* 100% standard
* 100% lisse
* marquages faciaux, hooded, bareback, capé
* 50% down under
* 100% noir


But de la portée

Pour shansian : oui je sais je fais repro Boulette avec son père, oui je sais qu'on monte à 25% de consanguinité, je sais que ça va faire ressortir toutes les merdes qui trainent à droite et à gauche et c'est bien ce que je veux !
Si je fais cette portée c'est avant tout pour moi, pour essayer d'assainir au max la lignée de Boulette avec du sang de labo qu'elle porte déjà vu que Bobby est son père, tout en faisant ressortir les problèmes pour mieux les éliminer par la suite en choisissant les bonnes femelles (je continuerais la lignée via un mâle pour laisser couler le plus de temps possible pour confirmer la santé +++ )
Bobby a un super caractère comme Boulette donc à ce niveau là pas de soucis de comportement !
Au niveau phénotype, je ne cherche absolument rien mise à part de garder la base noire. Cette portée est plus pour fortifier le coté santé que pour le phénotype.
Bien entendu si de trop gros problèmes ressortent la branche de Boulette sera stoppée !

Pour Enya : à venir.

Informations complémentaires

* Date d'adoption possible :aux 6 semaines des ratons ( pour janvier si tout se passe bien )
* Tarifs : 15€ par raton
* Départements d'adoption possible : région centre, région parisienne, région PACA + co-voiturages si sérieux
* Conditions d'adoptions : ATTENTION !!! les ratons nés de cette union seront INTERDIT de repro pour la raison de haute consanguinité évoqué au dessus !!!
Note aux futures adoptants : bien réfléchir à cette adoption qui peut être des plus heureuse avec des rats qui vivent vieux, avec un caractère en or et sans soucis de santé avant au moins 2 ans ou des plus triste avec des rats qui ressortiront les plus mauvais coté des parents et devront assurer financièrement question véto !
( bien sur tout les ratons sans adoptants resteront à la maison )
- le reste des conditions à voir sur mon site
- les ratons porteront la double affixe LNN-IND


Dernière édition par shansian le Mer 14 Sep 2011, 23:47, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby   [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby Icon_minitimeMar 26 Juil 2011, 14:17

faire ressortir les "merdes" pour mieux assainir après????????
L'idéal ne serait il pas d'éviter les "merdes "??
y'a de drôles de conceptions de la repro à santé de fer et longévité chez certains !
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shansian
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MessageSujet: Re: [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby   [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby Icon_minitimeMar 26 Juil 2011, 14:21

les plus gros problèmes retrouvé dans la famille de Boulette c'est 1 tummeur mammaire, 6 abcès ( dont un faciale ), 1 problème de peau ( grosses perte de poils ) et 1 arrêt cardiaque ! sur 7 générations je ne pense pas que ce soit la fin du monde !
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MessageSujet: Re: [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby   [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby Icon_minitimeMar 26 Juil 2011, 14:23

Mais la consanguinité ne risque-t-elle pas de faire sortir de "nouveaux" soucis ? (je demande ça pour renseignements hein, aucun jugement ou agressivité Wink )
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MessageSujet: Re: [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby   [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby Icon_minitimeMar 26 Juil 2011, 14:29

elle va faire ressortir ce qui existe déjà !

c'est un peu du quitte ou double, soit les problèmes apparut dans la lignée sont des cas isolé et dans ce cas on aura des ratons santé +++, soit on aura des ratons avec les problèmes de la famille qui ressortent et en ce cas, s'il y a un mâle indemne de tout problèmes il sera repro le plus tard possible avec une femelle de bonne famille, si tout les ratons sont bardé de problèmes, comme dit plus haut, la ranche est stoppée !
cette portée c'est un projet, un test en quelque sorte !

si on ne veut pas adopter car trop consanguin, car on comprend pas le projet, car on ne m'aime pas... je m'en fou !
si on souhaite tout de même tenter l'expérience, au moins, on connait les possibles répercutions !

comme dans toutes mes portées, je la fait avant tout pour moi, elles sont exposé ici pour la transparence, elles sont expliqué pour les intéressé !
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MessageSujet: Re: [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby   [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby Icon_minitimeMar 26 Juil 2011, 14:35

La consanguinité ne crée pas de tares Méli, elle les révèle.. et c'est en ça qu'elle peut permettre "d'assainir" une lignée. Moi je trouve le projet intéressant, après tout dépend de comment il sera poursuivi.

Par contre shansian, ce croisement ne révèlera rien du tout des éventuels soucis qu'il pourrait y avoir du côté de la mère de Boulette, vu que la consanguinité se fait du côté du père.
Et gardez à l'esprit que même si Bobby ne porte aucune tare particulière, les ratons risquent quand même fort d'être un peu moins résistants que la moyenne à cause de leur système immunitaire + faible (c'est un effet "automatique" de la consanguinité, qui n'est pas lié à ce que peut éventuellement porter Bobby : moins de variabilité génétique = système immunitaire + faible). Par contre je sais pas jusqu'à quel point ça peut jouer avec un taux de 25% !
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MessageSujet: Re: [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby   [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby Icon_minitimeMar 26 Juil 2011, 14:36

Yep, je demandais cela pour plus de précisions Wink Je pensais que ça pourrait ajouter des soucis supplémentaires à ceux déjà rencontrés. D'où ma question.
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MessageSujet: Re: [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby   [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby Icon_minitimeMar 26 Juil 2011, 14:47

@manzelle a écrit:
La consanguinité ne crée pas de tares Méli, elle les révèle.. et c'est en ça qu'elle peut permettre "d'assainir" une lignée. Moi je trouve le projet intéressant, après tout dépend de comment il sera poursuivi.
]merci pour les précision manzelle ^^
pour la suite du projet, un suivis très scrupuleux, la repro du meilleur mâle le plus tard possible avec une femelle la plus clean possible ( si possible une rate de labo mais là je pense pouvoir me mettre le doigts dans le c*l jusqu'au coude )

@manzelle a écrit:
Par contre shansian, ce croisement ne révèlera rien du tout des éventuels soucis qu'il pourrait y avoir du côté de la mère de Boulette, vu que la consanguinité se fait du côté du père.
à vrai dire j'ai cité au dessus les seuls problèmes connus qui trainent des 2 cotés ! bien que du coté de Bobby on ait pas les infos, on sait qu'en labo tout individus non sain est éliminé !

@manzelle a écrit:
Et gardez à l'esprit que même si Bobby ne porte aucune tare particulière, les ratons risquent quand même fort d'être un peu moins résistants que la moyenne à cause de leur système immunitaire + faible (c'est un effet "automatique" de la consanguinité, qui n'est pas lié à ce que peut éventuellement porter Bobby : moins de variabilité génétique = système immunitaire + faible). Par contre je sais pas jusqu'à quel point ça peut jouer avec un taux de 25% !
pour le moment Bobby à 2ans, aucun soucis de santé, il est issus de 2 lignée grandement consanguines... on verra bien comment ça se passera !
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MessageSujet: Re: [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby   [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby Icon_minitimeMar 26 Juil 2011, 14:51

Sarali il serait bien d'éviter les commentaires non constructifs.

Etant donné la nature de ce projet il est normal de poser des questions, de s'interroger et d'en discuter, mais les attaques personnelles et autres remarques inutiles ne seront pas tolérées.

Merci donc de rester courtois et mesurés dans vos propos, la discussion est ouverte à condition qu'elle reste calme et à base d'arguments fondés et réels.
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MessageSujet: Re: [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby   [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby Icon_minitimeMar 26 Juil 2011, 15:20

Je tiens a dire en temps qu'humain de la maman de boulette et de ses 2 soeurs, que ce projet de repro a été énoncé sur cfir bien avant même la saillie de Tartine et de Bobby (donc bien avant la naissance de boulette et sa fratrie).

C'est un projet mûrement et longuement réfléchie, d'autant qu'a la base c'était une de mes femelles qui devait être repro avec bobby, mais pour des soucis logistique et pratique c'est Shansian qui fera la repro avec sa fille.

Enfin ce projet sera ultra surveillé et a pour but d'amélioré la santé de nos ratous Smile
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MessageSujet: Re: [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby   [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby Icon_minitimeMar 26 Juil 2011, 17:29

Ah ben moi, je me renseigne dès que j'en ai l'occasion ne connaissant pas grand chose sur la génétique et tout ça Smile

Maintenant, j'espère que la consanguinité ne fera ressortir que le meilleur Wink
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MessageSujet: Re: [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby   [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby Icon_minitimeMar 26 Juil 2011, 23:14

Pour le "plus faible" au niveau du système immunitaire perso c'est un donnée sur laquelle je ne compterais pas. Il suffit de voir les lignées fortement consanguines (et bien conduites ça va de soit), elles n'ont pas plus de soucis que les autres à ce niveau la (même largement moins).

Perso sur le principe je ne peux qu'approuver la tentative qui a le mérite de se baser sur une vraie reflexion de fond et une voie principalement santé. La seule "inconnue" la dedans c'est Bobby lui-même, mais ça c'est le temps qui nous dira ce qu'il en est.

Bref utilisée avec intelligence la consanguinité est même surement notre arme la plus efficace (mais elle peut aussi etre notre pire cauchemard si mal utilisée, ce qui demande une réelle recherche du bon reproducteur, une reflexion et un travail à long terme, comme dans ce projet).

J'espère sincèrement que Madame la poisse sera en vacances LOIN LOIN LOIN parce que zut!
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MessageSujet: Re: [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby   [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby Icon_minitimeMer 27 Juil 2011, 02:24

+1 limë !
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MessageSujet: Re: [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby   [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby Icon_minitimeMer 27 Juil 2011, 10:03

@Limë a écrit:
J'espère sincèrement que Madame la poisse sera en vacances LOIN LOIN LOIN parce que zut!
merci Limë, j'espère aussi..
* croise fort les doigts *
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MessageSujet: Re: [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby   [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby Icon_minitimeMer 27 Juil 2011, 10:23

j'aime ton/tes projets shansian! :sunny:
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MessageSujet: Re: [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby   [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby Icon_minitimeMer 27 Juil 2011, 10:33

merci 100drine, c'est gentil ^^
j'essaie juste de faire de mon mieux pour améliorer la santé du rat domestique !
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MessageSujet: Re: [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby   [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby Icon_minitimeMer 27 Juil 2011, 10:52

Je ne souhaite qu'une chose, c'est que du résultat soit là, même si je sais qu'il est impossible de faire du sans fautes, juste quelques pas en avant,
et de plus en plus !! ^^
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MessageSujet: Re: [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby   [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby Icon_minitimeMer 27 Juil 2011, 10:57

voilà c'est juste ça !
juste un petit pas en avant !

d'ailleurs à la boutique où je bosse, comme j'ai accès directe avec les clients, je suis tombé sur une femme qui travail au CNRS, je lui ai poliment demandé s'il était possible de sortir du rat de labo, notamment du Long-Evans !
malheureusement elle est surtout au microscope elle... mais elle vient souvent manger avec des collègues qui eux sont dans les rongeurs et ils vont voir ce qu'ils peuvent faire pour moi ^^
rien n'est garantit mais c'est un petit espoir !
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MessageSujet: Re: [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby   [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby Icon_minitimeMer 27 Juil 2011, 12:08

sa serait tip top sa Smile
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MessageSujet: Re: [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby   [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby Icon_minitimeMer 27 Juil 2011, 15:09

Je trouve tout ça très intéressant.
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MessageSujet: Re: [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby   [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby Icon_minitimeMer 27 Juil 2011, 16:08

+1 hate de voir se que cela donnera a long therme, j'espère en tous cas que cela se développera dans le sens positif =)
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MessageSujet: Re: [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby   [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby Icon_minitimeMer 27 Juil 2011, 18:08

Tu sais déjà ce que je pense de ce projet, j’adhère et je vais suivre de près Wink je croise les doigts.
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MessageSujet: Re: [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby   [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby Icon_minitimeMer 27 Juil 2011, 22:28

@Limë a écrit:
Pour le "plus faible" au niveau du système immunitaire perso c'est un donnée sur laquelle je ne compterais pas. Il suffit de voir les lignées fortement consanguines (et bien conduites ça va de soit), elles n'ont pas plus de soucis que les autres à ce niveau la (même largement moins).

Hmmm, à vérifier, mais je crois que les lignées fortement consanguines en labo ont un système immunitaire et une fertilité pas terribles.
Après c'est à des % bcp plus élevés de consanguinité, bien sûr.

Ca serait bien en effet que tu arrives par la suite à réintroduire du long evans dans ta lignée shansian, c'est de ça dont je parlais quand j'évoquais la poursuite du projet Smile
Une portée consanguine une seule fois si après on ne fait que de l'outbreeding ad vitam aeternam, ça n'a pas franchement d'intérêt, au bout de quelques générations, ce sera comme si tu n'avais rien fait. Mais si tu assumes ton projet jusqu'au bout en continuant à faire d'autres croisements avec la lignée long evans (pas forcément à la prochaine génération bien entendu), ça pourra éventuellement donner quelque chose d'intéressant Wink
(mais je sais aussi que c'est pas facile de faire sortir des rats de labo)
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MessageSujet: Re: [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby   [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby Icon_minitimeMer 27 Juil 2011, 23:32

La fertilité oui, ca donne souvent des portées plus petites (mais qui fonctionnent) mais niveau immunité faut s'y colle un grand grand nombre de générations pour que ça commence à couiller (toujours sur une bonne base etc etc)

la pour en avoir une "connue" "sous la main" (si on peut dire ça) ils n'ont aucun souci de santé particulier (au contraire, la moyenne de vie étant de 3 ans, et ça va jusque 4 pour bon nombre d'entre eux).

Par contre je suis d'accord sur le fait que hélas toute introduction "externe" va apporter de l'inconnu et de la loterie.

Je radote mais j'espere vraiment que ça va marcher, et que tout va se mettre en place (puis comme ça on pourra croiser nos familles xd)

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MessageSujet: Re: [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby   [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby Icon_minitimeJeu 28 Juil 2011, 14:54

Ben moi j'suis content que Shansian ne se soit pas fait tapé sur les doigts car c'est un projet qui aurait pu prété a polémique Smile
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MessageSujet: Re: [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby   [37] LNN-IND Boulette de la Pierre qui Vire xXx LAB Bobby Icon_minitime

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