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 Gènes RED et PED

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Rats-KroBates
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MessageSujet: Gènes RED et PED   Gènes RED et PED Icon_minitimeMer 11 Mai 2011, 02:06

Coucou Very Happy

Avec mon copain ça fait environ 8 heures qu'on se penche sur la génétique. Oh my god

Nous avons essayé de connaitre les génotypes des parents de deux soeurs que nous avons à la maison. L'une est Ambre, l'autre himalayenne.
On part donc du principe (le père étant agouti et la mère visiblement Albinos) que la première serait de génotype: A/- p/p et la seconde de génotype: A/- c/ch ou a/a c/ch (ne connaissant pas les grand-parents).

Nous avons donc conclu que le papa était forcément porteur siamois pour donner de l'himalayen, mais du coup, on ne comprend pas trop d'où le vient le gène PED. Est-il transmis uniquement par le gène c/c de la mère ou le papa a-t-il besoin d'être porteur pour obtenir ce mélange ?
Ce qui nous pose problème c'est que comme c'est dit sur Ratlàlà:
Citation :
Les locus C (albinos), R (RED, yeux rouges) et P (PED, yeux roses) sont sur le même chromosome, et il n'y a pas de recombinaison.
scratch

Si une âme charitable peut éclairer notre lanterne... :001:

Merci d'avance ^-^
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mamute
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MessageSujet: Re: Gènes RED et PED   Gènes RED et PED Icon_minitimeMer 11 Mai 2011, 06:30

c'est simple, la mère n'est pas albinos...

l'hyma c'est pour faire simple porteur siam + porteur albi

ce qui nous donne pour le cas présent:
un parent A/- c/p et l'autre a/a ch/p (ou A/- ch/p et a/a c/p mais c'est pas important) ce qui nous donne des petit a/a c/ch (hyma) et A/- p/p (Ambre)

Tout ça en simplifiant quad même pas mal les choses parce que l'histoire que un rat albi ou siam ne pouvant pas porter le PED / RED n'est pas impossible, pas juste très très peu probable (un peu comme se prendre un pot de fleur sur la tête dans la rue un soir d'orage, c'est pas impossible mais en pratique on peut dire que ça n'arrive jamais...).
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MessageSujet: Re: Gènes RED et PED   Gènes RED et PED Icon_minitimeMer 11 Mai 2011, 10:54

la maman, vous dites qu'elle est "visiblement albinos" de quelle couleur sont ses yeux?
si elle est toute blanche, ça peut-être une husky entièrement décolorée porteuse albi et ped.

le papa est forcément porteur siam, ou porteur albi, et inversement pour la mère, les 2 étant porteurs PED.

vous avez vu les autres frères et soeurs?
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Becaria
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MessageSujet: Re: Gènes RED et PED   Gènes RED et PED Icon_minitimeMer 11 Mai 2011, 11:14

S'il y a eu du PED, c'est que les deux parents le portaient, ça peut arriver Smile

On a l'habitude de dire qu'un rat PED ne peut pas porter le RED ou un allèle du locus C car ils sont sur le même chromosome. Mais ça peut arriver grâce au phénomène de crossing over (pour l'explication, voir sur internet, c'est assez complexe ><).
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MessageSujet: Re: Gènes RED et PED   Gènes RED et PED Icon_minitimeMer 11 Mai 2011, 12:11

C'est rare sans être rare le crossing over. Disons que si on tente de l'avoir avec de réels moyens on atteint des taux assez élevés (plus de 10%) mais "au petit bonheur la chance" comme chez nous, c'est vraiment du ddomaine du coup de bol ++
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MessageSujet: Re: Gènes RED et PED   Gènes RED et PED Icon_minitimeMer 11 Mai 2011, 12:54

Pour ce qui est des bébés, nous avons pu voir un agouti (tout seul, le pauvre au pays des yeux roses Ambre et Himalayens).

Le phénotype de la mère est de couleur claire (on l'a quand même trouvée bien blanche, la ratoune) aux yeux rouges, ça c'est certain. Le problème c'est que pour définir son génotype on suppose que:

- si elle est albinos d'où vient le PED d'une partie de la portée (Ratons Ambres) si albinos porteur PED quasi-impossible
- si elle n'est pas albinos, vue son phénotype (dilution des yeux), elle ne pourrait être que champagne, beige, topaze ou ambre et autres dérivés). Ce qui nous met devant une impasse car dans ce cas là, d'où viennent les petits himalayens ?
- de la même manière, elle pourrait être himalayenne si il n'y avait pas le PED de l'ambre.

C'est pour ça que ça nous pose problème, à nous débutants en génétique. study
On a jeté un œil pour le Crossing-Over, mais c'est obscur pour nos petits cerveaux pas encore initiés à de telles subtilités. Blonde

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MessageSujet: Re: Gènes RED et PED   Gènes RED et PED Icon_minitimeMer 11 Mai 2011, 13:35

Bah vue qu'il y a eu du ped, elle le porte...
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MessageSujet: Re: Gènes RED et PED   Gènes RED et PED Icon_minitimeMer 11 Mai 2011, 14:04

elle peut-etre husky bien décolorée porteuse Ped et albi, et le male est porteur Ped et Siam.
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MessageSujet: Re: Gènes RED et PED   Gènes RED et PED Icon_minitimeMer 11 Mai 2011, 15:04

+1 stik Smile

Il existe des huskys bleus US aux yeux rouges qui deviennent entièrement blancs !!!

Exemple en images.

Orion, bleu US aux yeux rouges (mais qui n'a jamais décoloré entiérement ^^)
Gènes RED et PED Mars_010

Et plus "frappant" :
Atenays bébé :

Gènes RED et PED Jen10

Et Atenays adulte :

Gènes RED et PED Mars_010
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MessageSujet: Re: Gènes RED et PED   Gènes RED et PED Icon_minitimeJeu 12 Mai 2011, 01:02

Dommage que je puisse pas contacter l'humaine domestique de la maman pour en savoir plus sur celle-ci Gènes RED et PED Humour02

Et puis je comprends pas, pour qu'elle soit husky aux yeux rouges ne faudrait il pas qu'elle soit r/r ? Et donc, elle ne pourrait pas apporter l'albinos nécessaire pour faire des himalayens.

Désolée si je suis curieuse, c'est juste que j'aime connaître un sujet à fond et celui-là me passionne :amour2:
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MessageSujet: Re: Gènes RED et PED   Gènes RED et PED Icon_minitimeJeu 12 Mai 2011, 06:29

le gène husky décolore aussi les yeux même si ce n'est pas systématique.
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MessageSujet: Re: Gènes RED et PED   Gènes RED et PED Icon_minitimeJeu 12 Mai 2011, 11:02

arkane t'as montré sa rate husky bleue aux yeux rouges, donc avec le husky, le gène red n'est pas obligatoire.
si en plus la ratoune porte le Ped et l'allbi ou le siam, ça peut les eclaircir encore plus, il y a pas mal de couleurs qui sont influencées par le port d'une autre couleur. j'ai un rat noir porteur siam ou albi, et son noir est très particulier, assez clair.
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