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 Comportement bizarre de deux frères..

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Dine
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MessageSujet: Comportement bizarre de deux frères..   Mar 26 Avr 2011, 12:13

Bonjour tout le monde !

J'ai un petit soucis et j'aimerais avoir vos avis.
Dimanche j'ai été récupérer deux jeunes rats d'âgé de, je pense entre 5-6 mois.
Je trouve qu'ils ont un comportement drôlement bizarre, l'un d'eux se met à l'arrière de l'autre et le frotte "en tremblant" et des fois en couinant.
Et ce, plusieurs fois ! Et ils s'échangent de place, parfois l'un derrière et parfois l'autre. Une fois finis il nettoie leur "zizi".

On m'a dit que c'était les hormones et rien d'alarmant, bon d'accord mais aussi souvent ??!
Il ne se passe pas une heure sans qu'ils le fassent...

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embla
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MessageSujet: Re: Comportement bizarre de deux frères..   Mar 26 Avr 2011, 12:14

C'est normal, ils font leur crise d'ado, et ont des jeux de domination. Rien d'alarmant du tout.
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nature
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MessageSujet: Re: Comportement bizarre de deux frères..   Mar 26 Avr 2011, 12:52

oui normal ! on en a un de quatre de 4 mois qui commence ce "jeu"
les adultes n'apprécient pas .....
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Dine
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MessageSujet: Re: Comportement bizarre de deux frères..   Mar 26 Avr 2011, 13:41

Bah oui mon pauvre petit Chou se demandait ce qu'il se passait lol.
Donc je vais attendre un peu que ça se passe alors.
Je n'avais encore jamais vu ça, et comme je voyais qu'il n'arrêtais pas de le faire, je les avais séparé et je me suis réfugiée ici pour en savoir plus lol. Merci de vos réponses.
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nature
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MessageSujet: Re: Comportement bizarre de deux frères..   Mar 26 Avr 2011, 16:35

c'est vrai que tous ne le font pas , heureusement !
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meeko54
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MessageSujet: Re: Comportement bizarre de deux frères..   Mar 26 Avr 2011, 16:51

Sa m'est arrivé aussi quand mon Yuki était arriver, et que mon Kinder lui " montait "dessus et on m'a dis que c'était normal, rien d'alarmant, ça surprend juste quand on connait pas ^^
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Dine
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MessageSujet: Re: Comportement bizarre de deux frères..   Mer 11 Mai 2011, 00:10

Bon ça ne s'arrange toujours pas.. Et en plus ils se font du mal en même temps, ils ont tous les deux un abcès en bas à droite (au dessus de la queue) sans doute à force de se monter dessus.. Du coup j'ai du les séparer et me voilà avec 4 cages différentes, je sais qu'il faut de la patience mais j'ai repris le boulot et il m'est impossible de pouvoir tous bien m'en occuper. Je crois que je vais devoir me séparer de Scooby & Titou..
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Diane
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MessageSujet: Re: Comportement bizarre de deux frères..   Mer 11 Mai 2011, 00:19

Au pire si vraiment ils sont trop hormonés et trop affairés à se monter au point de se blesser et d'en avoir des abcès, il y a toujours la solution de la castration :/
Être dans cet étant ça ne doit pas être franchement marrant pour eux, ça semble quand même aller plus loin que les simples petits jeux de domination là :/
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MessageSujet: Re: Comportement bizarre de deux frères..   Mer 11 Mai 2011, 12:11

Ah bah vui ça va beaucoup plus loin maintenant.. Et c'est vraiment pas de petits abcès, c'est deux fois plus gros que Balou avait, c'est énormément impressionnant. J'ai pas pu le vider pour un des deux, il y a un gros morceau de pu qu'on distingue bien au dessus mais c'est collé à la peau en dessous..
Je ne sais vraiment pas quoi faire là.
Non non je veux pas leur subir une opération pour ça, je trouve ça n'importe quoi, ils sont fragile, je sais que c'est une solution mais je préfère en utiliser d'autres.
J'ai pensé à prendre un des deux avec Ratatouille et voir comment ça se passe et si ça va, intégrer Scooby après mais y a des risque que les deux frères ne se reconnaissent plus parce qu'il va falloir du temps pour l'intégration. Vous en pensez quoi ?
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MessageSujet: Re: Comportement bizarre de deux frères..   Mer 11 Mai 2011, 12:24

Franchement, pour moi, en prendre d'autres alors qu'ils en sont au point de se faire des abcès à se monter super régulièrement, c'est une bien mauvaise idée.

Très honnêtement je pense que la castration serait le mieux pour eux. Être hormoné au point de s'en blesser, c'est pas une vie, j'ai vu bien trop de rats AH ou "trop hormonés" s'épanouir enfin et redevenir heureux après castration pour dire que "c'est n'importe quoi" Wink
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MessageSujet: Re: Comportement bizarre de deux frères..   Mer 11 Mai 2011, 15:02

Je n'ai pas dis en prendre d'autres ^o)
Je ne peux plus du tout en reprendre là.
Simplement de les laisser séparer Scooby & Titou), et de prendre un des deux avec Ratatouille, étant donné que lui n'a pas ce genre de comportement, il pourrait le "dresser" et ensuite intégrer l'autre.
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MessageSujet: Re: Comportement bizarre de deux frères..   Mer 11 Mai 2011, 21:24

Ah j'avais mal lu ok Smile
C'est à voir, par contre ne t'ettends quand même pas à des miracles, ils ont l'air d'avoir beaucoup beaucoup d'hormones d'après ce que tu décris, donc prudence pour les présentations !
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MessageSujet: Re: Comportement bizarre de deux frères..   Mer 11 Mai 2011, 22:05

Et bien justement, j'ai quelque chose qui me trotte dans la tête.
Ils m'ont l'ait assez jeune ces deux là, il est possible que leur ex adoptant les ai eu bien trop jeune car il m'a dit qu'il les avait depuis plus de 4 mois, je ne leur donne pas plus de 5 mois.. Leur comportement pourrait venir de là ? Du fait qu'ils n'ont pas été "éduqué" et donc ils font ce qu'ils pensent bien faire.
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MessageSujet: Re: Comportement bizarre de deux frères..   Mer 11 Mai 2011, 22:42

Le manque de codes sociaux pourrait jouer, mais généralement ça se traduit plutôt par une tendance à flipper pour un rien, refuser de se retourner, ne pas savoir toiletter un autre rat qui réclame un câlin, etc...
Là ce côté "agressivité sexuelle" me fait plus penser à des soucis hormonaux qu'à un manque de codes sociaux.
Après tu peux tenter les présentations avec Ratatouille, peut-être que ça les calmera un peu, mais là, après lecture de tous tes messages concernant leur comportement, je dirais "méfiance" avant tout, il faudra faire très attention et avoir de quoi intervenir pour les séparer en urgence au cas où (un vaporisateur d'eau + manique pour sortir les plats du four, et éventuellement cuillère en bois ou autre objet qui pourrait permettre de les séparer sans y laisser des bouts de doigts) Wink
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MessageSujet: Re: Comportement bizarre de deux frères..   Mer 11 Mai 2011, 23:22

J'en peux plus...
De soigner leurs abcès tous les jours, nettoyer quelques blessures qu'ils ont fait à Ratatouille.
Je suis seule à m'en occuper, 3 grandes cages.. C'est dur.
J'ai pas assez de temps à leur accorder, je suis nase, bêtement je peux pas dormir tant qu'ils n'ont pas chacun eu une bonne heure de sortie. J'vous jure que j'suis à bout !

Demain je mettrais un post d'adoption pour les deux petits, je vais les garder histoire de soigner leur abcès en espérant que ça ne va pas durer au point qu'ils ne s'entendent plus.
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MessageSujet: Re: Comportement bizarre de deux frères..   Mer 11 Mai 2011, 23:54

Dine, sérieusement, je comprend ton désaroi, et ta fatigue. Mais s'ils sont vraiment trop hormonés, et ça semble bien être le cas, seul la castration pourra les soulager. Là tu vis l'enfer, mais rien qu'avec ça tu pourrais avoir tes trois rats qui s'amusent et toi avec. Je pense que ça vaudrait vraiment le coup.
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MessageSujet: Re: Comportement bizarre de deux frères..   Mer 11 Mai 2011, 23:57

Je ne connais pas leur âge, ils sont surement encore trop jeune pour subir une telle opération et je n'ai pour l'instant pas les moyens de payer deux opérations. J'ai tout calculé dès le départ exprès mais là je peux pour un seul, à moins que le véto me fasse un petit prix mais franchement ça m'embête de faire ça..
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MessageSujet: Re: Comportement bizarre de deux frères..   Jeu 12 Mai 2011, 00:01

C'est même pas sur que ça marcherait, maintenant que Ratatouille les connait, à lui sauter dessus. Une fois castré, il pourrait quand même jouer au dominateur avec eux. Je suis désespérée....
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MessageSujet: Re: Comportement bizarre de deux frères..   Jeu 12 Mai 2011, 00:06

Deamnde au modos, ils ont des listes de vétos compétents, peut-être que certains ont des tarifs bas. Sinon tu peux aussi regarder s'il y a un dispensaire spa ou une assoc animale près de chez toi. Je dis pas ça pour te mettre la pression hein! Juste pour te donner les solutions possibles que tu n'ait pas de regret après.
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MessageSujet: Re: Comportement bizarre de deux frères..   Jeu 12 Mai 2011, 00:15

J'ai déjà un très bon véto, à 20 minutes de chez moi. Ce n'est pas ça le problème. Je pense pas pouvoir faire une telle chose qui pour moi est une mutilation. Vous avez beau me dire que c'est la seule solution mais je ne vois pas les choses comme ça..
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MessageSujet: Re: Comportement bizarre de deux frères..   Jeu 12 Mai 2011, 01:25

Dine, j'ai fait castrer 28 AH, ces rats étaient malheureux au point de se mutiler pour certains.
Aujourd'hui, ces rats vivent TOUS heureux, en groupe (enfin, pour certains "vivaient" vu qu'ils ont rejoint le paradis des rattous Sad ), ils ont des copains, ne se mutilent plus, gringrincent de bonheur, jouent, etc...

Ce n'est PAS une mutilation quand c'est pour leur bien-être, c'est simplement une façon de les soigner pour qu'ils ne souffrent plus.
Dans ce cas précis ça semble être nécessaire : ils souffrent de leurs hormones au point de se blesser, de se faire des abcès en se montant, en gros ils sont littéralement bouffés par leurs hormones, c'est un état constant de stress et de tension, au final.

Je sais que tu peux le percevoir comme une mutilation, ça se comprend très bien, c'était aussi le cas pour moi au départ. Je ne l'ai pas du tout fait de gaîté de cœur pour mes premiers AH, mais ça leur a fait tellement de bien que depuis je n'hésite plus : on voit littéralement ces rats revivre, réapprendre à aimer la vie et reprendre un comportement normal une fois débarrassés du fardeau que leurs hormones représentent pour eux.

La castration peut se pratiquer à n'importe quel âge, trois très bons vétos me l'ont confirmé (et ont pratiqué des castrations chez de très jeunes rats d'ailleurs), simplement on attend généralement dans le but que le comportement s'affirme et que le développement physique soit suffisant pour rendre l'opération moins lourde (c'est bien plus simple de doser un produit anesthésiant pour un rat de 400g que pour un rat de 100g, entre autres).

Entre une "mutilation" occasionnée par des coïts menant aux abcès (là c'est pas de la domination, ça va beaucoup plus loin), et une "mutilation propre" occasionnée par une intervention chirurgicale se soldant par un mieux-être du rat, je pense qu'il est quand même beaucoup plus judicieux de choisir la seconde solution.


Essaie de te mettre à leur place et d'imaginer ce que doit être leur quotidien en proie à leurs hormones, ça te convaincra peut-être que parfois il faut choisir "un mal pour un bien" Wink


Je ne prône pas la castration en tant que solution ultime pour tous les troubles comportementaux, loiiiin de là (très loin de moi cette idée), elle ne résout que les problèmes hormonaux, mais ça semble vraiment très fortement être le cas ici. Des rats "normaux" (j'entends par là "avec un taux d'hormones dans la normale") pourront se monter de temps à autre pour assoir leur domination, mais ça n'ira jamais jusqu'à provoquer des blessures et ça restera occasionnel, ça n'a donc rien à voir dans le cas de tes deux pépères.

Il faut aussi savoir que la castration modifie l'odeur corporelle des rats, il se peut donc que Ratatouille ne les "reconnaisse pas" une fois qu'ils auront perdu leur ancienne odeur, et soit donc très sympa avec eux.

Pour l'instant tu gères 3 cages toute seule, et tes trois rats sont privés de copains, imagine ce que ça pourrait être s'ils étaient à nouveau capables de cohabiter : une seule cage mais surtout et par-dessus tout des rats heureux ensemble et épanouis Wink
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MessageSujet: Re: Comportement bizarre de deux frères..   Jeu 12 Mai 2011, 11:10

Un rat hormoné est un rat malheureux.

C'est à ça que tu t'es engagée, en les adoptant ? Les laisser malheureux ? Les laisser vivre seuls ?

Quand on adopte un animal, on s'engage à lui apporter ce dont il a besoin.
La castration n'est pas une mutilation, c'est une opération salvatrice dans bien des cas.

Je viens de faire castrer un rat de 27 mois qui vivait MAL car il était trop tendu, trop stressé, trop sur le "qui vive". Il surveillait tout en permanence, ne se reposait jamais.
Pas agressif pour un sou, pas méchant, mais c'est quand même pas une vie de vivre cloîtré dans sa Sputnik en ayant peur de tous les rats, de tous les bruits, de toutes les odeurs.
Depuis la castration, il est heureux. Il court partout, il adore jouer, il se laisse tripoter dans tous les sens, il n'a même plus peur des odeurs des autres rats (et ce week-end, je tente les présentations).
J'ai essayé d'autres choses avant la castration, rien n'a fonctionné. Je ne regrette pas DU TOUT de l'avoir fait opérer.

Une castration, ce n'est pas une mutilation, un rat n'a pas besoin de ses couilles pour vivre, il faut arrêter l'anthropomorphisme !
C'est l'une des opérations les plus "faciles" sur le rat, car elle est très rapide, donc l'anesthésie dure peu de temps.
Le rat s'en remet très bien si elle a été pratiquée par un vétérinaire qui sait ce qu'il fait.

Remet un peu tes principes en cause, tes rats sont malheureux là.

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MessageSujet: Re: Comportement bizarre de deux frères..   Jeu 12 Mai 2011, 12:03

Citation :
un rat n'a pas besoin de ses couilles pour vivre, il faut arrêter l'anthropomorphisme

Un humain non plus d'ailleurs, les couilles ne sont pas un organe vital...


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MessageSujet: Re: Comportement bizarre de deux frères..   Jeu 12 Mai 2011, 12:10



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MessageSujet: Re: Comportement bizarre de deux frères..   Jeu 12 Mai 2011, 12:16

Mais plus sérieusement, j'ai moi même fais castrer un rat pour AH il y a peu, et ça l'a quand même beaucoup calmé, il est mieux dans ses pattes et je ne regrette pas du tout.

Concernant l'opération en elle même rien à redire, tout s'est très bien passé, c'est comme le dit PA une des opérations les plus légères et les plus faciles.

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