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 Petit rat hyper actif

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Yasuka
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MessageSujet: Petit rat hyper actif   Lun 18 Avr 2011, 05:53

Bonsoir,

En fait je ne viens pas parler d'un "problème" à proprement parler.
C'est que j'ai mon Red depuis environs 7 mois, donc il doit en avoir 9 je suppose, vu qu'ils les vendent à 2 mois à l'animalerie (en principe...)

Enfin j'ai prit un mâle parce qu'il étaient plus calin que les femelles. (et aussi parce que c'était le dernier qu'il y avait à l'animalerie + gros coup de coeur, donc male ou femelle je l'aurais prit)
Enfin bref, donc mon petit mâle, je m'attendais à ce qu'il me fasse des calin ou dorme sur moi.
Eh bin non, il est toujours en train de vagabonder, de courir dans tes les sens. Il ne me fuit pas, il m'adore, je fait parti de "sa meute", d'ailleurs il me fait souvent des petites gouttes d'urine dessus pour que j'ai son odeur. On est très proche, il ne s'en va jamais très longtemps, il revient toujours voir si "maman" est là Smile
Quand il veut jouer il vient sur moi et "attaque" ma main. J'ai que lui, il n'a pas de congénères, mais comme je ne travaille pas je suis toujours chez moi et il est quasiment tout le temps en liberté. Sauf la nuit, ou quand il est puni, parce qu'il en fait beeaaaauuucoup des co***ries...
Tout ça pour dire qu'il est adorable c'est mon petit bébé. Mais moi qui voulait un petit rat calin, va-t-il le devenir en vieillissant ou est-ce tout simplement son caractère d'être toujours à bouger ? Quand il est fatigué il va dormir dans ses "repères secrets", comme l'intérieur de mon bureau ou sous le lit (c'est là aussi qu'il entrepose tout ce qu'il vole). Il n'a dormir que très rarement en boule au milieu de la pièce sur un petit tapis tout doux. Et quasiment jamais sur moi.
Juste quand je le prend et qu'il était déjà en train de dormir. Il reste sur moi et claque des dents quand je le caresse mais ça a du arriver 2 fois en 7 mois...

Alors y'a-t-il une raison à ce manque de calin et dodo sur moi ? Trop jeune ? Le but de sa vie pour l'instant c'est faire des bétises et chercher à manger... Ou sinon un coup de massue pour le calmer ? (je plaisante bien sur)

Merci et à bientôt
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Chipie02
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MessageSujet: Re: Petit rat hyper actif   Lun 18 Avr 2011, 09:47

moi j'ai mes petit maloux qui sont nés chez moi. Il ont maintenant 9 mois et ils n'ont jamais étaient câlins et courent partout pendant les sorties. Alors que le vieux pépère avec eux et toujours entrain de se reposer à côté de moi. Donc je pense que tout les rats ne sont pas pareil.
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stik
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MessageSujet: Re: Petit rat hyper actif   Lun 18 Avr 2011, 11:16

chaque rat à sa personalité.
et s'il dort "caché", c'est parce qu'il se sent plus en sécurité comme ça, vu qu'il n'a pas de copain sur qui compter pour donner l'alarme.
les miens sont devenus câlins avec l'age, sauf un qui l'a toujours été. les ados de 8 mois continuent à faire leur vie. mais il n'y a que mes plus vieux (2 ans) qui dorment parfois sur moi, les autres préfèrent explorer ou jouer ensemble.
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Diane
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MessageSujet: Re: Petit rat hyper actif   Lun 18 Avr 2011, 13:06

Effectivement, chaque rat a sa personnalité propre, il y a de grandes chances pour qu'il se calme en vieillissant mais s'il est vif et joueur de base, il ne se calmera pas forcément très rapidement Wink

Par contre, pourquoi n'a-t-il pas de copain ? As-tu envisagé de lui en prendre un ? C'est nécessaire, même s'il peut sembler heureux pour l'instant, les rats ont vraiment besoin de la présence d'un congénère du même sexe pour jouer, se défouler, communiquer, se tenir chaud lorsqu'ils se retrouvent tous seuls la nuit, c'est très important pour leur équilibre Wink
S'il pouvait se défouler avec un copain, il serait d'ailleurs peut-être plus câlin avec toi parce que moins demandeur de jeu lorsque tu t'occuperais de lui Smile
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MessageSujet: Re: Petit rat hyper actif   Lun 18 Avr 2011, 17:28

Eh bien à vrai je suis déjà débordée avec un rat ! En fait je bouge beaucoup donc il me suis partout. Il fait beaucoup d'aller retour de chez moi à bordeaux (il s'est familiarisé avec l'environnement de chaque endroit). Comme il est tout le temps en liberté déjà ça me demande un sang froid considérable pour pas l'étriper à chaque connerie, alors si y'en avait deux....

De plus, j'ai peur que si je lui prend un nouveau compagnon il ne l'accepte pas. Surtout entre deux mâle... Mon petit Red s'est déjà montré agressif envers une gerbille (bon en même temps c'est normal, et celui qui a mit la gerbille devant mon rat était un idiot) Mais j'ai peur que ça se passe mal.

Et que si j'ai un autre rat, je ne donne plus assez d'amour à celui là...
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Diane
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MessageSujet: Re: Petit rat hyper actif   Lun 18 Avr 2011, 17:39

Alors déjà, pour tous ces arguments, je peux t'assurer qu'avoir un autre rat produirait plutôt l'effet inverse Wink

- un rat seul a besoin de BEAUCOUP plus d'attention et de temps que deux rats, donc tu serais paradoxalement moins débordée avec deux... il ferait aussi probablement moins de bêtises, beaucoup de rats faisant des bêtises par ennui ou pour attirer l'attention (puis vu qu'il a l'air très joueur, ça lui donnerait l'occasion de vraiment se défouler) Wink

- l'agressivité envers un autre animal est absolument normale, le rat étant un prédateur, donc il y aura quasiment forcément des attaques entre rats et gerbilles, rats et hamsters, souris, cochons d'inde, etc..., ce qui ne veut pas dire que deux rats se battront, loin de là Wink

- déplacer deux rats ne demande pas plus de temps ou d'espace que d'en déplacer un seul, et deux rats ne coûtent pas plus cher qu'un seul Smile

- donner de l'amour à un animal ne se quantifie pas vraiment, on les aime tous autant mais différemment... je me posais aussi beaucoup cette question au début, mais au final j'ai eu une troupe jusqu'à 14 rats (bon, très honnêtement je préfère une troupe entre 6 et 8 rats, plus simple à gérer tout en étant très stable au niveau hiérarchie / équilibre) et je les ai tous autant aimés, avec leurs caractères très différents et uniques Smile


L'entente entre les mâles est tout à fait possible, j'ai fait cohabiter un trèèèès grand nombre de mâles, dont plusieurs ayant vécu seuls ou ayant eu un passé traumatisant, et ça s'est toujours très bien passé, sauf cas de rats agressifs hormonaux (et pour le coup, en prenant un rat sur une portée sérieuse et réfléchie, le risque est très fortement diminué). Les agressifs hormonaux ont tous été intégrés au groupe trois semaines après castration, et il n'y a jamais eu de souci, ça a été l'entente parfaite et c'est encore le cas, donc rien qui ne soit pas "soignable".
Si on conseille de prendre deux rats, c'est pour la simple raison qu'ils ont réellement besoin de la présence d'un congénère, penses-y pour Red, ça pourrait vraiment être bénéfique pour lui même s'il a l'air heureux actuellement Wink
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MessageSujet: Re: Petit rat hyper actif   Lun 18 Avr 2011, 17:47

Oui j'y avait déjà beaucoup pensé. Mais le temps de l'intégration il faudra que je rachète une cage, que je transporte les deux cages....
J'ai vraiment très peur que celà se passe mal dans la cohabitation... Si je prend une femelle ce sera plus facile ?
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MessageSujet: Re: Petit rat hyper actif   Lun 18 Avr 2011, 17:50

Les seuls rats câlins que je connais, ce sont ceux-là :



Un rat, c'est de l'énergie, de l'intelligence, de la curiosité, de la vivacité, des conneries, de l'amour. Mais pas vraiment une peluche Smile

C'est dommage de le faire vivre seul par contre Sad (cf. le post de Diane qui explique tout ça très bien). Les rats se battent, ça fait parti de leur manière de vivre. Ils sont fait pour vivre en groupe, selon une hiérarchie. Pas pour vivre seuls à faire des câlins à un humain.

Si tu prends une femelle, ça te fera à peu près 15 000 rats à la fin de l'année.

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MessageSujet: Re: Petit rat hyper actif   Lun 18 Avr 2011, 17:52

Ouh-là, euh, déjà on ne fait pas cohabiter un mâle et une femelle sous peine de mettre la femelle en très sérieux danger de mort à force d'enchaîner les portées ^^'
Les portées c'est en moyenne 10 ratons tous les mois, ça épuise la femelle et elle peut finir par en mourir... le fait qu'il s'agisse d'une femelle ne garantit pas une meilleure cohabitation, d'ailleurs Wink

Pour les cages, tu peux t'en faire prêter une, ou bien acheter une petite cage démontable Smile

Juste un truc par contre : ton rat a longtemps vécu seul, donc il risque d'avoir un peu "perdu" ses codes sociaux... l'as-tu souvent retourné comme le ferait un rat dominant, pour le punir quand il fait des bêtises, par exemple ?


Edit : doublée par PA ^^
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MessageSujet: Re: Petit rat hyper actif   Lun 18 Avr 2011, 17:58

Surtout pas ! On ne prend jamais de couple. Wink Les rats sont une espèce particulièrement prolifique. Une femelle a un cycle de chaleur de 4-5 jours en moyenne, la gestation dure 21 à 23 jours, avec une moyenne d'une dizaine de petits ratons, eux-mêmes pouvant se reproduire à l'âge de 5 semaines. Je te laisse calculer.

En outre, faire portée sur portée est mortel pour la femelle. Et que pour la reproduction, il y a ds âges, poids, à respecter pour le bien de la rate et des futurs ratons.

De plus, la castration est une opération délicate et comportant des risques, c'est pourquoi on déconseille les castrations de confort (ce qui serait le cas si tu souhaites faire castrer le mâle).

J'ajouterai que contrairement à d'autres espèces, les rats mâles se tolèrent très bien, il n'y a pas de risque (pas plus que de faire cohabiter deux rates) à faire vivre des mâles ensembles. Bien entendu, il faut faire une intégration dans les règles.

Le hic est que ton mâle a déjà vécu 7 mois seul, il vient d'animalerie et je suppose qu'il n'était pas encore tout à fait sevré ce qui fait qu'il n'a peut-être pas acquis les codes sociaux ratesques et donc qu'une intégration sera un peu plus longue et fastidieuse.

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MessageSujet: Re: Petit rat hyper actif   Lun 18 Avr 2011, 18:02

Oui oui, je l'ai souvent fait pour le remettre en place.
Parce que parfois il est très envahissant et il faut qu'il sache qui est le chef !
Et quand je lui donne des ordres ou l'engueule il obéit tout de suite.

D'ailleurs il a trouvé une nouvelle technique;
avant quand je l'engueulais il s'aplatissait.
Maintenant il s'aplati ET ferme les yeux (genre; "jsuis pas lààà" )

Enfin oui je le met souvent sur le dos. Le fait qu'il fasse quelques gouttes d'urine sur moi, veut dire qu'il cherche à dominer ou est-ce tout simplement pour l'odeur ?

Par contre une fois il a croisé le chemin de la lapine de mon copain et il essayer de la monter.... Bon il avait beaucoup de mal mais c'était drôle. Question de domination ou hormones ? XD
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MessageSujet: Re: Petit rat hyper actif   Lun 18 Avr 2011, 18:02

En vieilliissant les rats deviennent plus clame et posé, et sont en effet plus calin. Mais bon tu peut pas lui enlever sa jeunesse non plus ^^
En effet un deuxième rat te donnera moins de boulot, vu qu'ils s'occuperont ensemble.

Par contre il est vrai que 9 mois en ayant toujours vécu seul ca pourra poser des problèmes pour une intégration. Donc pour mettre toute les chances de ton coté mieux vaut prendre un rat de particulier ayant eu tout les codes sociaux nécessaire et qui saura l'accepter.

Cependant un rat male seule moi ca me choque pas tellement, autant une femelle j'hésiterai pas du tout a lui prendre une copine meme a l'age adulte, autant la je dirais que c'est 50/50. Perso j'ai eu deux males qui ont vécu seul toute leur vie dans deux cages séparé (je ne savais pas qu'une simple castration pourrait régler le problème a l'époque), c'est sur qu'ils s'ennuyait plus que ceux que j'ai eu par le suite, vivant avec un congénère. Mais ils recherchaient plus le contact avec nous du coup (donc plus de boulot forcement) et était plus demandeur de calin ou de jeux, ils étaient assez imposant quoi ^^
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MessageSujet: Re: Petit rat hyper actif   Lun 18 Avr 2011, 18:06

Si tu l'as retourné, à priori il a quand même conscience des codes sociaux, même si ceux-ci n'ont pas été prodigués par d'autres rats. Le marquage urinaire, c'est pour l'odeur Wink

Par contre, les cohabitations avec les autres animaux, c'est vraiment à éviter : ils n'ont pas les codes sociaux et pourraient se blesser, ça peut parfois aller très très vite (après pour le fait qu'il ait cherché à la monter, impossible de savoir de façon certaine de quoi il s'agissait... ceci dit, à 7 mois, c'est à peu près l'âge de la crise d'ado, donc les hormones ont pu jouer).

Un rat mâle seul, ça me choque quand même pour ma part, j'ai vu pas mal de rats mâles seuls qui avaient l'air heureux, mais qui se sont totalement épanouis une fois intégrés à un groupe (ou au moins à un autre rat), ils étaient beaucoup plus expansifs dans leurs démonstrations d'affection, craquotaient très souvent, étaient plus zen, etc... après oui, les mâles supportent généralement mieux la solitude que les femelles mais ce n'est pas bon pour eux pour autant Wink
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MessageSujet: Re: Petit rat hyper actif   Lun 18 Avr 2011, 18:10

Et il ne risque pas d'avoir des problèmes de dominations entre deux mâle.
Les hormones, tout ça, ne risque-y-il pas des créer des conflits pouvant aller jusqu'au sang.

Et aussi j'ai peur que ma cage devienne trop petite avec deux rats et plus grand ne rentrera plus dans la voiture. Ils peuvent dormir ensemble dans le même dodo ?
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Diane
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MessageSujet: Re: Petit rat hyper actif   Lun 18 Avr 2011, 18:13

Si, c'est une possibilité, et c'est expliqué ici : http://www.forum-rats.com/t42950-l-agressivite-hormonale Wink
Par contre, les conflits sans morsure à sang sont normaux, il faut un certain temps avant que les rats puissent établir leur hiérarchie, il y a souvent des touffes de poil qui volent au début mais tant que ça s'en tient à des cris et touffes de poils, ce n'est pas grave.

Pourrais-tu nous donner les dimensions de ta cage ?

Sinon oui, les rats peuvent tout à fait dormir ensemble, et ils ne se privent pas pour le faire ^^ Ici j'ai fréquemment les 8 qui dorment en tas Smile

Ces articles pourront t'aider :
http://www.forum-rats.com/t28747-quarantaine-integration-presentations
http://www.forum-rats.com/t28760-calculateur-d-espace
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MessageSujet: Re: Petit rat hyper actif   Lun 18 Avr 2011, 18:13

Par rapport au propos de Lilou92, une souris mâle qui vit seule, ça ne me choque pas. Mais un rat mâle, c'est pas une souris mâle. Les rats (mâles ou femelles) sont grégaires et ont besoin de compagnons (de même sexe) pour s'épanouir complètement. Il y a déjà des rats qui se sont laissés mourir ou qui ont eu des troubles psychologiques en vivant seul.

J'ajouterai aussi que les rats sont omnivores à tendance carnivore, en plus d'être territorial : donc pas de rencontre avec une autre espèce, au risque de blessures (parfois mortelles) ou de retrouver l'un mangé par le rat. Wink


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MessageSujet: Re: Petit rat hyper actif   Lun 18 Avr 2011, 18:19

Alors la cage, 20x60 et 50 de hauteur, le bas est en plexi pour les piti courants d'air et tout le reste en grillage pour qu'il puisse s'entrainer. Il y a trois étage dedans.
Et je lui ai fabirqué une petite maison en bois avec fenètre a l'arrière (bin oui faut pouvoir l'espionner) et un petit étage avec mini escalier.

J'ai vraiment trop peur que ça se passe mal.

En animalerie y'a pas satisfait ou remboursé ?

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MessageSujet: Re: Petit rat hyper actif   Lun 18 Avr 2011, 18:24

Citation :
J'ajouterai que contrairement à d'autres espèces, les rats mâles se tolèrent très bien, il n'y a pas de risque (pas plus que de faire cohabiter deux rates) à faire vivre des mâles ensembles. Bien entendu, il faut faire une intégration dans les règles
[/quote]

Pour ma part, je ne suis pas du tout du meme avis.
Les rats males se tolère plutot bien a la limite.... Mais il est beaucoup plus difficile d'integrer des males que des femelles et beaucoup plus probable d'avoir des baguarre par la suite avec des males aussi (quand ils sont pas castré je parle).
franchement j'ai vu pas mal de rat passer par chez moi (des deux sexes) et j'ai rencontré pas mal de monde pour pouvoir me faire une petite statistique différente de la tienne (d'ailleurs ce serai intéressant de faire un sondage la dessus)
Que ce soit des rats élévés ensemble (donc pas de problème d'intégration a la base) ou des rats qui ont subi une integration dans des règles parfaitement respecté.
Avec les males j'ai eu QUE des problèmes. Alors que les femelles, eh bien tout simplement jamais.
Et a chaque fois ca s'est fini par la castration des males et c'etait pas forcement des AH, ou du moins hyper gentils avec l'homme.
Et je ne compte pas le nombre de fois ou j'ai évité la blessure mortelle de justesse. pale

Bon après j'ai peut être la poisse je sais pas, mais les males ont quand meme quelque chose en plus de femelles : une bonne dose de testostérone. Et chez tout les rats, pas seulement les bon gros AH. Donc forcément il y a pas d'équité avec les femelles sur ce plan la.

Maintenant je dis pas que ca marche jamais, des rats males peuvent cohabité sans soucis parfois, et puis si ca ne marche pas la castration résout a 99,999% des cas le problème ^^

Et c'est sur que de voir deux rats vivre ensemble c'est pas la meme chose que de voir un rat s'ennuyait toute la journée.
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MessageSujet: Re: Petit rat hyper actif   Lun 18 Avr 2011, 18:24

@Yasuka a écrit:

En animalerie y'a pas satisfait ou remboursé ?

affraid

C'est une blague ?

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MessageSujet: Re: Petit rat hyper actif   Lun 18 Avr 2011, 18:25

@lilou 92 a écrit:

Pour ma part, je ne suis pas du tout du meme avis.
Les rats males se tolère plutot bien a la limite....

Non.
Les rats sont faits pour vivre en groupe. Ils font plus que bien se tolérer, ils vivent ENSEMBLE et s'épanouissent ENSEMBLE.

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MessageSujet: Re: Petit rat hyper actif   Lun 18 Avr 2011, 18:26

20 x 60 x 50 c'est trop petit même pour un seul rat Wink
Il faudrait une cage qui fasse au minimum 80 x 50 x 50 environ, les rats ont besoin de hauteur pour grimper tout en ayant assez d'espace au sol pour être à l'aise. 50 de hauteur c'est pas énorme mais c'est mieux que rien, par contre 50 x 80 d'espace au sol c'est vraiment important Wink

En animalerie il n'y a pas de satisfait ou remboursé non, et les animaleries sont très très déconseillées pour plusieurs raisons :
- les rats n'y sont pas sociabilisés,
- il y a de forts risques pour que les rats soient malades,
- les rats sont souvent vendus non sevrés et manquant de codes sociaux,
- même si l'animalerie paraît bien, le fournisseur en amont est un éleveur professionnel qui élève ses animaux "en batterie" (en quelque sorte), les conditions de vie y sont souvent déplorables avec mères vivant dans de minuscules cages et enchaînant portée sur portée jusqu'à en mourir d'épuisement, ratons séparés trop jeunes de leurs mères, nourriture de piètre qualité, litière de copeaux toxiques pour leurs voies respiratoires, etc... Pour avoir un aperçu de ces élevages, tu peux cliquer sur ce lien : http://www.ratz.co.uk/rodentfarm.html

Et tout ça, c'est sans compter le transport pendant lequel des rats meurent, le stress occasionné par tous ces changements, etc... qui font que les ratons vendus en animalerie sont très rarement "équilibrés" et en bonne santé.

Mieux vaudrait dans ce cas plutôt adopter chez un particulier sérieux qui pourrait reprendre le raton si vraiment ça coince...
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MessageSujet: Re: Petit rat hyper actif   Lun 18 Avr 2011, 18:29

oui c'était un blague.
Mais les rats ne s'entendent pas je ne pourrais pas garder les deux. Et je donnerai le petit nouveau. Pas à une animalerie par contre parce que je ne leur fait pas confiance...

Voilà j'ai peur de la testostérone moi....
Surtout que Red considère surement la maison comme SON territoire...
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MessageSujet: Re: Petit rat hyper actif   Lun 18 Avr 2011, 18:30

Oui pour la cage je sais que c'est pas grand mais il y va juste pour dormir ou pour les transports. Il est toujours en liberté sinon. Il est très énergique.
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MessageSujet: Re: Petit rat hyper actif   Lun 18 Avr 2011, 18:31

Ah j'ai eu peur pour l'animalerie lol!

J'ai pas grand chose de plus à ajouter que ce qu'a dit Diane en tout cas Smile

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Diane
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MessageSujet: Re: Petit rat hyper actif   Lun 18 Avr 2011, 18:32

Et je rejoins PA sur ce point : les rats mâles vivent et s'épanouissent ensemble sans souci, après il ne faut pas tomber sur les rats "à problèmes", chose qui malheureusement semble avoir été très fréquente pour toi (idem chez moi, j'ai eu énormément d'AH). Le truc c'est qu'avec les rats de kinder, animaleries et sauvetages, les risques sont plus forts étant donné que les rats ne sont pas sélectionnés pour leur caractère, souvent reproduits très jeunes ou ayant vécu divers changements traumatisants.
Par contre le risque est vraiment beaucoup plus faible avec les rats de rateries sérieuses, ou de chez des particuliers sérieux qui ont eu des kinder "peu risquées" (pas de kinder frère-sœur en animalerie par exemple).

A la maison, je n'ai plus "que" 2 mâles castrés sur le lot (bon, bientôt 3 mais là malheureusement c'est plutôt lié à "trop de changements") dont un qui est né d'une mère agressive hormonale reproduite avec un rat hormoné en élevage pour serpents (la bonne idée >_<) et mon Máni, traumatisé de sauvetage qui avait développé une AH pour dénutrition sévère... les autres sont "entiers" et cohabitent parfaitement, se font des câlins, se toilettent, jouent... Fenrir et Máni, les deux castrés, cohabitent tout aussi parfaitement avec eux.

Dès que j'ai dû en sortir un du groupe pour une raison quelconque (maladie par exemple), c'était la cata, le rat déprimait, refusait de s'alimenter correctement, cherchait ses copains, etc... donc ce n'est pas "juste de la tolérance" mais un réel besoin d'avoir des congénères, autant chez les mâles que chez les femelles Wink
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Petit rat hyper actif

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