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 agressivité et stress 1 ere morsure a sang... besoin d avis

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atéba25
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MessageSujet: agressivité et stress 1 ere morsure a sang... besoin d avis   Mar 05 Avr 2011, 19:47

je fais un post pour parlé du comportement de krumble et triskel.

j ai remarqué il y a un moment que triskel avait des griffures et petites morsures sur le train arrière et sous la queue. Krumble n'a aucune blessures.
bien souvent c est krumble qui courrate triskel au point de le stressé et que triskel rentre dans la volière en escaladant. triskel passe ses sorties a se caché dans ma veste ou en hauteur, krumble lui laisse peut de répi.
J ai tenté d isolé krumble et de faire une réintégration qui n a rien fait.
Dans la cage la journée ils dorment soit dans des endroits opposé soi ensemble avec un autre rat. Le soir c est course poursuite dans la cage parfois c est triskel qui je pense se rebiffe, krumble cris pour rien bien souvent.
pas de retournement observé entre les deux, krumble sent les partie génitale des autres et parfois essaye de les grimpé.

j'ai envisagé le AH mais krumble n'y répons pas il aura 5 mois le 11 avril crise d'ado?

donc je souhaiterais essayé un traitement, j'ai entendu parlé de nervosyl, L72 et gelsenium.

un traitement pour calmé krumble et un traitement pour que triskel soit moins stressé que me conseillez vous?



Dernière édition par atéba25 le Lun 11 Avr 2011, 21:47, édité 1 fois
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Diane
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MessageSujet: Re: agressivité et stress 1 ere morsure a sang... besoin d avis   Mer 06 Avr 2011, 13:34

Citation :
j'ai envisagé le AH mais krumble n'y répons pas il aura 5 mois le 11 avril crise d'ado?
C'est quand même à surveiller, vu la localisation des morsures (vers les testicules), et le fait qu'il crie pour rien puis tente de grimper les autres. Il est visiblement un peu trop hormoné, il peut s'agir d'un ado pénible mais aussi d'un "futur AH", donc à bien garder à l'œil au cas où ça empirerait.


Citation :
un traitement pour calmé krumble et un traitement pour que triskel soit moins stressé que me conseillez vous?
Nervosyl, Fleurs de Bach ou Gelsemium pour Krumble, avec pour ma part une préférence pour le Nervosyl, et éventuellement le Gelsemium 9CH ou 7CH Wink
Si c'est hormonal, ça n'y fera malheureusement pas grand-chose, ceci dit...
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MessageSujet: Re: agressivité et stress 1 ere morsure a sang... besoin d avis   Mer 06 Avr 2011, 13:50

marquage urinaire très fréquent, les urines du rat agressif hormonal sont souvent très odorantes (nettement plus que les urines normales d'un rat),

- le rat présente un excès de sébum (sa peau est orange, son poil est gras), je dirais légèrement

- le rat frotte ses flancs et testicules sur son lieu de sortie et dans sa cage, NON

- le rat gratte nerveusement le sol de ses pattes avant en présence d'un congénère ou de l'odeur d'un congénère, NON

- démarche "en crabe" parfois accompagnée de hoquets, tête rentrée dans les épaules et yeux légèrement plissés, NON

- le rat se hérisse très fréquemment, notamment en présence d'un autre rat, ou de l'odeur d'un autre rat, NON

- le rat agite vivement sa queue (frétillement comparable au mouvement d'un serpent) en présence d'un autre rat, NON

J ai parlé de castration a ma véto qui ma dit qu il fallait le faire jeune mais bon c est peut être simplement une crise d ado il n aime pas trop quand je le retourne mais il ne cris plus je crois que je vais tenté le nervosyl ça se trouve en pharmacie? si pas d amélioration je saurais que je peut penché vers l AH. Il peut parfois marqué les autres en leur passant (urine) dessus enfin surtout les 2 vieux pourtant willo la retourné l autre jours et il ne disait rien.
pour triskel je ne peut pas lui donné des granules qu il soit moins stressé?
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MessageSujet: Re: agressivité et stress 1 ere morsure a sang... besoin d avis   Mer 06 Avr 2011, 14:33

Le nervosyl se trouve en pharmacie oui, il faut le commander s'ils n'en ont pas Smile
Pour l'AH, tous les rats ne déclarent pas les mêmes symptômes (ni tous les symptômes à la fois d'ailleurs), donc à surveiller malgré tout si jamais tu notes la présence de nouvelles morsures.

Tu peux donner du gelsemium ou nervosyl à Triskel aussi, bien sûr, ça ne lui fera pas de mal, bien au contraire Smile
Par contre, ça c'est sur une semaine grand minimum, l'idéal étant plutôt de faire un traitement de 15 jours / 3 semaines, voire plus si besoin.
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MessageSujet: Re: agressivité et stress 1 ere morsure a sang... besoin d avis   Mer 06 Avr 2011, 14:37

ok merci j irai voir a la pharmacie pour le nervosyl c est 2 goutes dans 1 cuillère d'eau pour la posologie sachant que krumble fait 523g et triskel fait 357g
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MessageSujet: Re: agressivité et stress 1 ere morsure a sang... besoin d avis   Mer 06 Avr 2011, 15:06

Tu peux donner 2 gouttes à Krumble, et une seule à Triskel... Normalement une seule suffirait aussi pour Krumble ceci dit, mais s'il est très nerveux ça peut ne pas être assez.
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MessageSujet: Re: agressivité et stress 1 ere morsure a sang... besoin d avis   Mer 06 Avr 2011, 15:32

ok merci
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MessageSujet: Re: agressivité et stress 1 ere morsure a sang... besoin d avis   Jeu 07 Avr 2011, 12:06

bon ça y est j ai commencé le nervosyl pour krumble hier soir et granules de gelsénium a triskel on verra ...
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MessageSujet: Re: agressivité et stress 1 ere morsure a sang... besoin d avis   Jeu 07 Avr 2011, 20:48

[img]

Voila les morsures de triskel et j ai vidé du pu, un début d abcès d une morsure j ai vidé et désinfecté mais ça me pose question car beaucoup de morsures sur le train arrière et sous la queue...
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MessageSujet: Re: agressivité et stress 1 ere morsure a sang... besoin d avis   Ven 08 Avr 2011, 18:06

voila comment se passe les sorties pour triskel qui se réfugie tout le temps sur moi ... http://www.youtube.com/watch?v=T3emlSejRMg
qu'en pensez vous? je n ai jamais connu ce genre de problème...
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MessageSujet: Re: agressivité et stress 1 ere morsure a sang... besoin d avis   Ven 08 Avr 2011, 18:22

Ce que je vais dire va sembler étrange, mais pour moi c'est Triskel qu'il faut surveiller en fait, presque plus que Krumble (qui n'a en effet pas du tout l'air AH)...
Un AH, ça n'a rien à voir effectivement, ça ne fait pas de différence entre les rats... L'AH est ébouriffé pour tout le monde, s'en prend à tous, et surtout le rat AH ne se déplace pas de la sorte (opotin très bas pour bien frotter ses testicules au sol, se déplace en rampant à moitié même en courant, le dos très arqué, et marche en "crabe" dès qu'un rat est proche de lui).

Triskel est peut-être en passe de devenir ado/hormoné et fait peut-être peur à Krumble qui est en plein dans sa phase "hormooooones en foliiiie !!!", ou bien il a un problème quelconque qui rend Krumble nerveux / agressif.
Ça me rappelle le cas d'une amie qui avait un rat d'apparence très sain, qui se faisait harceler et mordre à sang pas son dominant (pourtant très sympa avec les autres). Le rat en question, Kouchi, est un jour mort brutalement et une autopsie a révélé un cœur complètement déformé, le dominant l'attaquait parce qu'il ne le sentait "pas viable". Ça peut être lié à plein de paramètres, un rat peut en harceler un autre parce qu'il le sent "faible", ou "potentiellement en passe de devenir agressif ou dominant" (bientôt l'adolescence pour Triskel ?), etc...

Ou alors ils ne peuvent tout simplement pas se sentir, ça arrive, même si c'est plutôt rare (et dans ce cas, soit on les sépare, soit on en allège un des deux en lui faisant retirer ses clochettes pour qu'il se calme, même s'il ne s'agit pas d'AH à proprement parler : ça modifie l'odeur du castré et ça rentre souvent dans l'ordre)... :/

Enfin, pour l'instant, mieux vaut continuer l'homéopathie pour les deux et voir si ça se calme (Krumble arrive-t-il à dominer Triskel, ou pas ?), en les surveillant bien tous les deux.
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MessageSujet: Re: agressivité et stress 1 ere morsure a sang... besoin d avis   Ven 08 Avr 2011, 18:31

ba non justement je n ai jamais vu l un ou l autre retourné l'un des deux et le sevrage psychologique de triskel me posait question il a été avec sa mère et ses frère et soeur puis en quarantaine (je pense tout juste sevré quand même) avant d être intégré a willo les autres sont arrivé quelques semaines après pour moi c est plus un problème de hiérarchie entre les deux mais comme je n ai jamais eu de cas de AH ... krumble doit quand même avoir les hormones qui le titillent il a la peau un peut orangé et le poils un peut gras mais pas plus que ça, il marque les plus vieux (urine) mais pas de frottement partout comme un AH mais bon c est triskel qui en pâti et qui flippe complètement c est quand même krumble qui déstabilise le groupe ...
avec moi il a tjs été distant mais commence a venir vers moi enfin la plpart du temps il viens sentir l odeur de triskel sur moi ou le délogé , il est aussi tout le temps en train de sentir les parties génitales de willo mais les deux vieux laisse faire sauf l autre fois ou willo l a retourné il n a rien dit...
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MessageSujet: Re: agressivité et stress 1 ere morsure a sang... besoin d avis   Ven 08 Avr 2011, 18:32

j espère que c est passager et que le nervosyl fera de l effet sinon c est krumble qui se ferra castré mais ça me dérange un peut quand même vu le cas c es pas comme si il était AH et mordait a sang...
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MessageSujet: Re: agressivité et stress 1 ere morsure a sang... besoin d avis   Sam 09 Avr 2011, 00:15

http://www.youtube.com/watch?v=LwIRoxlupnI regardez krumble avec willo...
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MessageSujet: Re: agressivité et stress 1 ere morsure a sang... besoin d avis   Sam 09 Avr 2011, 13:55

j espère que triskel n a pas un "dysfonctionnement" ou une tare je crois que j ai la poisse avec les rat noir déjà karma avait une tare psychologique ... pour l instant rien d anormal et j espère que ça va continué car c est un peut mon coup de cœur il me fait pensé a willo quand il était petit ... j'espère que le nervosyl va faire effet... surtout pour le bien de triskel qui ne peut pas passer sa vie a flipper ce matin il dormaient pourtant ensemble dans le dodo cube avec willo et socrate sans bagarre...

petite aparté :
a propos je me demandait krumble quinoa triskel n arrête pas de sentir les testicules de willo se peut il que se soit signe d un problème? j avais fait un post par rapport a ça mais finalement willo a l air d aller et je pense me faire des film donc j ai laissé tombé mais ... je me suis dit aussi que si il y avait un problème je ne lui ferait pas subir d autre intervention il est atteint de parésie et je pense qu il doit finir sa vie tranquille il a déjà eu beaucoup d intervention, la dernière pour rien au niveau de la vessie d ailleurs il n urine plus rouge vous en pensez quoi?
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MessageSujet: Re: agressivité et stress 1 ere morsure a sang... besoin d avis   Lun 11 Avr 2011, 21:47

1 ére morsure a sang je n ai pas vu quand ça c est passé je suis arrivée est trikel saignait j ai compressé la blessure mais le sang coulait et il y avait un fil comme du sang coagulé plus croute arraché là ou il avait son abcès il y a un petit trou vide bon j ai désinfecté ça va mais du coup je l ai isolé dans une autre cage:
-ai je bien fait ?
-devrais je refaire une inté pour le remettre avec les autres par la suite? besoin de conseils et -finalement la castration ne s impose t elle pas?
-autre question j ai entendu parlé de castration chimique qu est ce exactement? est ce mieux que la castration normale?
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MessageSujet: Re: agressivité et stress 1 ere morsure a sang... besoin d avis   Lun 11 Avr 2011, 23:18

c'est bien de l'avoir isolé pour ce soir, mais si t'as désinfecté ça devrait aller. Refaire une inté je pense pas ça changera surement rien s'ils se supportent pas les 2.
Castration chimique je peux te répondre parce que Mad Max avait ça, c'est un implant, c'est pour les furets d'habitude mais ça avait bien fonctionné sur Max bien qu'il n'ait jamais supporté ni male ni femelle, en fait ça fait "fondre" les testicules et ça évite de les opérer.


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MessageSujet: Re: agressivité et stress 1 ere morsure a sang... besoin d avis   Lun 11 Avr 2011, 23:22

ok ba oui mais je peut pas laisser triskel seul trop longtemps et je veut re enlevé krumble (c est pas très français lol) vu que j ai déjà tenté une ré intégration mais c est bizarre parce qu'ils dorment ensemble des fois pour la castration je sais pas trop quoi faire...
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MessageSujet: Re: agressivité et stress 1 ere morsure a sang... besoin d avis   Lun 11 Avr 2011, 23:30

y'a que des problèmes entres Triskel et Krumble tous les autres ça va ?

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MessageSujet: Re: agressivité et stress 1 ere morsure a sang... besoin d avis   Mar 12 Avr 2011, 00:27

oui les autres ça va quelques chamailleries sans blessures de temps en temps
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MessageSujet: Re: agressivité et stress 1 ere morsure a sang... besoin d avis   Mar 12 Avr 2011, 00:31

je sais pas trop alors

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MessageSujet: Re: agressivité et stress 1 ere morsure a sang... besoin d avis   Mar 12 Avr 2011, 00:35

ba moi non plus... bonne nuit Sleep
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MessageSujet: Re: agressivité et stress 1 ere morsure a sang... besoin d avis   Mar 12 Avr 2011, 13:16

il n y a que krumble qui destabilise le groupe mais il y a des moment ou tout va bien et il dort avec triskel je ne sais plus quoi pensé surtout que je vais surement reprendre le travail dc je ne serai pas là en cas de problème dois je faire castré krumble?
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MessageSujet: Re: agressivité et stress 1 ere morsure a sang... besoin d avis   Mar 12 Avr 2011, 15:28

je viens d appelé ma vétérinaire pour me renseigné sur la castration elle est pas là cette semaine et demande 65 euros krumble a 5 mois dois je le faire castré?
j ai voulu remettre triskel dans la volière ce matin mais il crie dès que krumble l approche alors je l ai remis seul dans la petite cage, il en craquotait presque ne devrais je pas plutôt isolé krumble si je le fait castré j ai déjà tenté une ré intégration qui n a pas fonctionné et je sais que l enlevé et le ré intégré plusieurs fois n est pas forcément bon mais là je ne sais pas comment m y prendre... j ai vraiment besoin d'avis sur cette probable castration. Je n ai jamais fait castré un de mes rats et j ai surtout peur qu il n y ai pas de résultat qu'en pensez vous dois je quand même tenté?
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MessageSujet: Re: agressivité et stress 1 ere morsure a sang... besoin d avis   Mar 12 Avr 2011, 16:11

Pour les castrations, sur les 27 AH que j'ai fait castrer, les 27 ont donné d'excellents résultats, et certains rats étaient pourtant de vraies teignes. Je pense vraiment que ça vaut le coup s'il y a des morsures à sang, ça calme le rat castré et il peut ensuite être parfaitement réintégré au bout de minimum 3 semaines (le temps que le taux d'hormones redescende, ça prend parfois plus de temps).

La castration chimique, je n'ai pas testé moi-même mais j'ai eu des échos négatifs : un rat castré "chimiquement" était resté AH, et n'est devenu intégrable qu'après castration physique, donc pas très efficace sur ce rat-là (le rat d'une amie qui n'est malheureusement pas sur les fora rattounesques, mais avec qui je discute très souvent).

Si tu fais castrer Krumble, c'est lui qu'il faudra isoler oui. D'ailleurs, as-tu déjà essayé de sortir Krumble du groupe deux ou trois jours, pour voir comment Triskel réagissait au contact des autres ?
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