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 Intégration désastreuse

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klooo
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MessageSujet: Intégration désastreuse   Sam 18 Sep 2010, 20:36

Bonjour,

Après deux semaines de rencontre en terrains neutres et un nettoyage de la cage, j'ai mis mes deux femelles ensemble.
Elles se sont énormément chamaillées, je les ai laissé faire.
Mais à un moment, la rate (à qui appartenait la cage) a attrapé la nouvelle par la peau à côté de la queue et l'a traïné en arrière très violemment. Là, je les ai séparées.

Que faire?
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Koen
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MessageSujet: Re: Intégration désastreuse   Sam 18 Sep 2010, 20:41

Continuer les rencontres en lieu neutre puis en lieu non neutre sous surveillance, les faire durer le plus longtemps possibles. Tant qu'il n'y a pas de sang, évites de les séparer Wink
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Nympholine
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MessageSujet: Re: Intégration désastreuse   Sam 18 Sep 2010, 23:15

hum je compatis, j'ai voulut intégrer une nenette de 1ans à mes jeunes sachant que la vieille avait toujours vécut seule...hum j'ai mis 3 mois à réussir avec des méga morsures ^^'

faut que tu persiste en terrain neutre, perd pas espoir!
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klooo
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MessageSujet: Re: Intégration désastreuse   Sam 18 Sep 2010, 23:33

Là je les ai remises en terrain neutre et tout est ok. Après qq minutes à se jauger, elles se sont couchées l'une à côté de l'autre.

Je vais attendre un peu avant de les remettre en cage ensemble.
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Bibyyy
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MessageSujet: Re: Intégration désastreuse   Dim 19 Sep 2010, 18:42

J'ai le même problème avec deux mâles, l'ancien n'accepte pas du tout le nouveau, la dernière fois en terrain neutre il lui a littéralement sauté dessus, je sais pas quoi faire, je songe de plus en plus à l'adoption de mon nouveau rat :/
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spiralesque
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MessageSujet: Re: Intégration désastreuse   Mer 22 Sep 2010, 23:32

Pour vous faire part de mon expérience :

J'ai mis deux mâles en contact aujourd'hui même. Trois rencontres en terrain neutre, puis je les ai mis dans la cage du mâle le plus âgé et les statuts hiérarchiques se sont très vite mis en place. Certes c'est un peu impressionnant, bagarres (mais sans gravité, sans sang. Si du sang apparaît il faut séparer tout de suite les deux bagarreurs), couinements etc ... puis, j'ai laissé le rat âgé une dizaine de minutes dans une cage de substitution, et le jeune dans la grande cage, reconnaissance du terrain, urine dans les coins pour qu'il en fasse son territoire aussi. Puis je les ai pris tout deux sur mes épaules pendant une heure.
Puis les ai remis dans la cage. Il dorment en ce moment même côte à côte. Je surveille tout de même, et je dormirais avec la cage près de mon lit, au cas ou je doive agir rapidement.
Un petit conseil, prenez des rats d'âge différents et donc de force et de taille différentes, ainsi le plus faible s'avoue vite vaincu.

D'autre part, il est important que tous vos rats sachent que c'est VOUS le chef, il n'a pas à vous mordre, dois obéir au code sonore que vous avez mis en place avec lui (je l'appelle par un claquement de langue, lui signifie que ce qu'il fait n'est pas bien en soufflant comme un chat).
La supériorité s'instaure vite, il faut faire comme si votre main étais un rat, et mettre votre rat sur le dos (pas sur du dur ) et le maintenir dans cette position jusqu'à qu'il ne se débatte plus (il à alors admis que vous étiez le chef). Bien sûr il ne faut pas lui faire mal, il ne sert à rien de battre un rat, LOGIQUE ! Parfois des petits rappels sont nécessaires. Mais n'en abusez pas..

Sur ce, bonne éducation ! Et bon courage pour vos intégrations !
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Bibyyy
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MessageSujet: Re: Intégration désastreuse   Jeu 23 Sep 2010, 18:32

Ca donne toujours rien je viens de mettre le nouveau sur mon lit, et quand je l'ai remis dans sa cage pour prendre l'ancien celui ci a vu que le nouveau y était passé... Il avait le dos rond et les poil hérissés, je commence vraiment à me demander comment je vais faire :s
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youplalaa
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MessageSujet: Re: Intégration désastreuse   Jeu 23 Sep 2010, 23:07

Bibyyy tu as essayé d'échanger leurs cages? pour mettre chacun sur le territoire de l'autre.
Loyshii n'avait pas accepté Bou dans la cage au début, je l'ai mise dans celle de Bou, ça lui a remis les idées en place, il a suffit de 5minutes et ça a été nickel après. (la pauuuuvre dans une toute petite cage à hamster, allé, viens dans la grande cage avec tout le monde!)

par contre j'ai fais ça, elles se connaissait et ça se passait bien depuis un moment, on fesait les sorties ensemble. C'était juste une question de territoire.

après si ton premier a toujours été seul, c'est normal qu'au début il réagisse mal, surtout si il le sens et qu'il ne peut pas lui "parler" normalement, ça doit le frustrer et l'énerver encore plus

c'est une question difficile, mais je crois que j'essayerais de les mettre en terrain neutre genre baignoire, un peu stressant quoi, pour que le premier ne soit pas focalisé que sur le nouveau, et de laisser 5min pas plus. Après tu allonge le temps. Tu peux mettre un peu d'eau tiède au fond, pour que ce soit plus stressant, et tu peux les parfumer avec de la fleur d'oranger pour qu'ils aient la même odeur (= même tribu)
Tu peux aussi tenir l'agressif et le montrer à l'autre, mais je sais pas si c'est une bonne idée pour tes doigts. Ou l'inverse du coup, comme j'avais fais pour présenter chat et rat (le chat pas intéressé en tant que prédateur, et le rat pas paniqué en tant que proie, je suis pas folle xD) Tout ça pour faire sentir, et faire connaissance, sans que ce soit la baston.

enfin bon courage, c'est pas évident quand les rats se battent de savoir ou est la limite pour les séparer...
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kaziklu
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MessageSujet: Re: Intégration désastreuse   Jeu 23 Sep 2010, 23:39

On soigne la blessure puis on repart sur les rencontres en terrain neutre.
Quand ça se passe bien en terrain neutre (les rats ne doivent pas s'ignorer, le signe ultime d'acceptation est le dodo ensemble), on met dans la même cage.

La cage doit avoir été nettoyée à fond, les odeurs annulées (le vinaigre blanc c'est bien) et la disposition des équipements changée.

Bon courage.
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Bibyyy
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MessageSujet: Re: Intégration désastreuse   Ven 24 Sep 2010, 08:51

J'ai toujours aussi peur de cette rencontre car Calyope est très agressif... Affaire à suivre car le nouveau ratoune est tout gentil, même s'il se débat encore un peu quand je le prend avec moi...

Je vais retenter l'expérience, mais je pense que je demanderai à quelqu'un de rester avec moi, j'ai peur de ne pas arriver à gérer le problème...
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Bibyyy
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MessageSujet: Re: Intégration désastreuse   Mer 29 Sep 2010, 21:39

Toujours pas d'avancement, j'ai mis les cages a côté mon premier rat se défoule contre les grilles, alors que l'autre ne fais que le regarder
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youplalaa
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MessageSujet: Re: Intégration désastreuse   Jeu 30 Sep 2010, 13:48

certains disent que c'est pas une bonne idée de mettre les cages à côté, parce que les rats se sentent mais ne peuvent pas se "parler" comme ils voudraient, alors ça les énervent encore plus...
pas évident tout ça! bon courage!
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Bibyyy
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MessageSujet: Re: Intégration désastreuse   Ven 01 Oct 2010, 00:25

Bah tout à l'heure Calyope est sortie de la cage et il est venu voir l'autre et il a rien dit... Je vois ca comme un bon signe Very Happy
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hogget.ligue
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MessageSujet: Re: Intégration désastreuse   Sam 09 Oct 2010, 18:09

Bonjour à tous !
Je suis "rassurée", je pense être sur le bon post, et je vois que je ne suis pas seule avec mes problèmes d'intégration !
J'en suis à la mise ensemble en cage commune, après rencontres dans la baignoire où ça c'est...hum...plus ou moins bien passé : en fait la première fois ils se sont léchés, et la fois d'après c'était baguarre ! guedin
en fait il y a weinberg, mon gros patou, et darwin et walace qui sont les deux nouveaux (ils vivaient déjà ensemble). tous ont un an
après une nuit ensemble où les 2 étaient dans le hamac, sans bouger, ce matin je décide d'enlever le hamac (il reste encore deux cabanes). Et là grosse grosse baston ! ça hurle, ça court, ça couine ça saute, bref, ça me fait bien flipper ! confus2
et là, du sang apparait... pale ces des petites taches sur le sol, je ne sais pas de qui ça vientni une ni deux je decide de séparer mon gros des autres...et là, morsure ! Shocked (sur mon doigt)
je vais donc à la salle de bain (ça fait mal en plus !), et quand je reviens, les 3 sont ensemble dans la même cabane, et ne se disent rien...
et là, ils dorment tous les 3 ensemble... guedin
alors bon je sais plus trop quoi faire ! je ne vais pas les séparer maintenant quya plus un bruit ni une attaque et qu'ils sont paisibles !!!

c'est bon signe ou pas ?

En cas de sang, faut séparer à tout prix ou, comme dans mon cas, les laisser ensemble ???

je suis un peu perdue là !
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youplalaa
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MessageSujet: Re: Intégration désastreuse   Dim 10 Oct 2010, 18:10

Si c'est des petites blessures ça doit pas être grave, après il ne faut pas que ça dégénère...
Je pense que ton étape "rencontres en terrain neutre" a été trop rapide, surtout si ils se sont battus, il faut vraiment que la hiérarchie s'installe d'abord en terrain neutre parce que sur son territoire le rat va être plus violent...
Du coup, reprends peut être les sorties en terrain neutre, jusqu'à ce qu'ils se soient bien acceptés.
Mais si ils dorment tout les trois ensemble c'est bon signe déjà. Après, c'est normal qu'ils se battent un peu.
J'ai insisté pour que Bou acceptent les deux autres dans la cage, elle se battait beaucoup c'est assez impressionnant, mais maintenant ça va mieux!
J'ai enlevé les maisons et tuyaux où elles ne peuvent pas se mettre à plusieurs, c'est source de conflit .
Comme quoi, on a raison d'insister parfois, les choses finissent par se tasser.
C'est vrai que c'est délicat de savoir quand il faut les séparer, ou est la limite où ça devient dangereux!
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MessageSujet: Re: Intégration désastreuse   Dim 17 Oct 2010, 17:10

salut à tous !

Je voulais vous donner des nouvelles de l'intégration, parce qu'on a tendance à dire quand ça va pas, mais il faut aussi dire quand ça va !

Et là ça va ! Very Happy

Les trois loulous sont ensemble depuis plus d'une semaine, dans la grande volière, et tout va bien !
Au départ ils étaient tous les trois en bas et Weinberg (celui qui était déjà dans la volière) allai de temps en temps en haut...Mais tous les trois dorment ensemble donc c'est super !
Et ce matin, qu'est ce que je vois ? Wallace (notre petit discret qui sort très peu de sa cabane), au 1er étage, et Darwin (notre petit explorateur !) tout en haut, dans "le territoire" de Weinberg ! et tout se passe bien !

Donc je suis super contente ! Merci à tous pour vos conseils, ça fait du bien de voir qu'on est pas les seuls avec nos problèmes ! surtout quand ça se termine bien !

P.S. : pour la morsure au doigt ça va mieux, mais j'ai dû quand même aller voir le toubib et prendre des antiblios pendant 1sem..rhâ !
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MessageSujet: Re: Intégration désastreuse   Dim 17 Oct 2010, 17:21

Voilà de bonnes nouvelles Smile
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MessageSujet: Re: Intégration désastreuse   Dim 17 Oct 2010, 17:23

Je crois que je vais devoir faire adopter Erato personnellement, sachant qu'il met impossible de l'intégrer... Hier je n'ai pas fais attention, mais les deux cages étaient trop proches et Calyope a mordu au sang la patte d'Erato... Que faire? :/
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MessageSujet: Re: Intégration désastreuse   Dim 17 Oct 2010, 17:25

Tu as déjà tenté une intégration ?
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MessageSujet: Re: Intégration désastreuse   Dim 17 Oct 2010, 18:00

Oui j'ai déjà tenté, mais il se jette littéralement sur lui, donc j'ai décidé de mettre les cages à côté, qui s'est résulté par un bobo pour Erato... Je songe à le donner, car je n'ai pas eu le temps de m'en occuper, vu la jalousie de Calyope...
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MessageSujet: Re: Intégration désastreuse   Dim 17 Oct 2010, 18:01

Ah ben mettre les cages l'une à côté de l'autre excite les rats vu qu'ils se sentent mais ne peuvent pas se toucher.

Il y a des intégrations qui prennent beaucoup de temps. Tu as fait le terrain neutre, terrain connu etc etc ??
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MessageSujet: Re: Intégration désastreuse   Dim 17 Oct 2010, 18:11

Oui j'ai essayé, c'est compliqué chez moi car c'est petit... j'ai essayé 2 fois enfin la deuxième fois ce n'est pas moi qui est essayé, car j'ai peur qu'ils se fassent mal...

Je ne sais plus comment m'y prendre ca va faire plus d'1 mois que c'est comme ca, et les deux cages commencent à me prendre de la place
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MessageSujet: Re: Intégration désastreuse   Dim 17 Oct 2010, 18:15

Dis, quand ils se rencontrent, ils se battent à sang ?
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Bibyyy
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MessageSujet: Re: Intégration désastreuse   Dim 17 Oct 2010, 18:16

Je les laisse pas arriver jusque là, mais Calyope à le poil dresser, ca me fait peur...
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MessageSujet: Re: Intégration désastreuse   Dim 17 Oct 2010, 18:19

Ah... tu sais ils n'en arriveront pas forcément là. Un rat ça crie fort, c'est souvent bien plus impressionnant que ça n'en a l'air une bagarre de rat.

Chez moi, il y en a un qui s'égosille tellement fort qu'on croirait qu'on l'égorge alors que l'autre ne le touche même pas.

Il ne faut pas que tu aies si peur. S'ils ne se blessent pas, il faut les laisser instaurer la hiérarchie. Si tu les sépares à chaque fois, celle-ci ne peut pas être mise en place et ils doivent donc recommencer à chaque rencontre.
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