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 Incompatibilité sévère

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Kaahlist
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MessageSujet: Incompatibilité sévère   Dim 13 Juin 2010, 01:01

Bonjour,

je viens en quête d'aide. Voici le problème, le tout en prenant les choses dès le début, et ça remonte à un bout de temps...
Voici maintenant 1 an environ que j'ai adopté Epinephrine et Pandora, deux mâles qui ne viennent pas du tout de la même portée. J'avais déjà 2 autres rats, décédés de vieillesse depuis. Seulement Pandora n'a jamais accepté de se joindre à ses congénères, alors il a eu droit à sa cage à lui dans une autre pièce de la maison pour ne pas mélanger les odeurs non plus. Hormis ça, il est hyper gentil, aucun souci avec lui.

Epinéphrine, c'est une autre histoire... A la base il vivait avec mes deux autres rats, mais il était beaucoup plus jeune qu'eux. Et lorsqu'il a commencé a avancer vers l'âge adulte, les deux autres, à quelques semaines d'intervalles, ont souffert de leur vieillesse (paralysie notamment). J'ai donc dû les retirer de la cage. Du coup, avec le temps, Epi a développé des problèmes de comportement, comme s'il voulait me dominer, à l'instar d'une rat. Il a toujours un comortement curieux aujourd'hui, mais est moins agressif envers moi. Par contre, il attaque Pandora à la moindre occasion, et je crains pour la santé de mon tout nu (Pando) qui n'ose même pas se défendre devant la violence des attaques d'Epi.

En gros, voilà un peu plus de 6 mois que je lutte pour que les deux rats ne se rencontrent pas, mais la moindre erreur de ma part ou des courants d'air qui ouvrent une porte et le drame n'est pas loin...
Bien sûr j'en ai parlé à mon vétérinaire, qui a même consultée une spécialiste. Verdict: il faudrait castrer les deux pour avoir une chance de calmer un peu la situation. Mais rien est moins sûr, disons qu'il n'y a que ça que je n'ai pas tenté.

La castration, en plus d'être chère, n'est-elle pas dangereuse pour des animaux si petits ? Puis castrer mon tout nu alors qu'il est doux comme un agneau.... Je suis pas trop pour on va dire.

Voilà, si vous avez des questions, n'hésitez pas, je ferai de mon mieux pour être plus précise. J'aimerai avoir vos différents points de vue, savoir ce que vous feriez à ma place. Je tiens seulement à éviter un procès (j'ai remarqué que ça arrivait souvent sur le forum...) puisque cette situation me mets terriblement mal à l'aise pour mes deux ratous qui ne sont pas heureux dans cette situation.
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Isis10
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MessageSujet: Re: Incompatibilité sévère   Dim 13 Juin 2010, 01:16

La castration semble être une bonne solution pour ton loulou agressif mais pas pour Pandora...je ne comprends pas pourquoi les véto t'ont recommandé de les faire castrer tous les deux?!
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Kaahlist
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MessageSujet: Re: Incompatibilité sévère   Dim 13 Juin 2010, 01:23

Ben je ne sais pas trop non plus... Elle a dit les deux ou aucun.

Est-ce que quelqu'un a déjà fait castré un seul de ses mâles ?
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Isis10
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MessageSujet: Re: Incompatibilité sévère   Dim 13 Juin 2010, 01:41

Et tu dis que c'est une spécialiste qui a dit ça?? ça m'étonne franchement car un rat castré peut très bien vivre avec un rat qui n'est pas castré...

Et puis ça reste une opération, ce n'est donc pas à pendre à la légère...ce serait un risque inutile que de faire opérer ton Pandora qui lui n'a aucun problème de comportement...

Je pense qu'il ne faut pas faire castrer ton nu...le pauvre il n'a rien demandé à personne...pourquoi lui retirer sa virilité?! XD

Sinon pour répondre à ta question, il y a toujours un risque avec la castration car ça reste une opération mais si ton véto pratique une anesthésie au gaz, en général ça se passe bien.
Renseigne toi sur la pratique du vétérinaire et n'hésite pas à lui poser toutes les questions qui te passent par la tête.
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MessageSujet: Re: Incompatibilité sévère   Dim 13 Juin 2010, 18:01

Merci beaucoup Isis10 Smile

Je vais appeler le veto demain, Epi a fait la tour par le balcon pour aller se battre avec Pandora hier soir... Le pauvre petit se retrouve sous anti-bio pour 8 jours en plus d'une agrafe dans la peau ! Epi est de plus en plus violent et, comme je ne serai jamais infaillible, je n'ai pas le choix, je dois tenter la castration.

La veto du cabinet d'urgence m'a expliqué pourquoi il est préférable de castrer les deux: en castrant uniquement le dominant, l'autre mâle risque de changer de comportement et de renverser la situation.
Mais ce n'est qu'une hypothèse, on ne sait jamais comment tout ça peut tourner. D'ailleurs on ne sait pas non plus si la castration aura un quelconque effet...

Affaire à suivre !
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Isis10
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MessageSujet: Re: Incompatibilité sévère   Dim 13 Juin 2010, 18:50

Chaque cas est particulier mais en général la castration est assez efficace...
Et ton Epi est ce qu'il gonfle le poil, marche en crabe ou à un autre comportement bizarre envers Pandora?

Sinon je persiste à dire qu'il ne faut pas faire castrer ton nu...et je ne pense pas qu'il aura un changement de comportement une fois son copain castré.
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shaylise
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MessageSujet: Re: Incompatibilité sévère   Dim 13 Juin 2010, 19:14

je comprend pas, tes deux rat sont pas dans la meme cage hun? Don c'est un peu logique que lorsqu'il se rencontre il se fritte, Epi voit un rat qu'il ne connais pas trop sur son territoire normal qu'il s'énerve. j'ai du mal comprendre parce que moi je ne trouve pas sa curieux comme comportement
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MessageSujet: Re: Incompatibilité sévère   Dim 13 Juin 2010, 19:38

Ce qui est curieux, c'est surtout que ce comportement est récent (quelques mois) de la part d'Epi... Ce serait son comportement en tant qu'adulte alors ? Et si c'est le cas... Je fais comment pour que ça s'arrange ?
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shaylise
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MessageSujet: Re: Incompatibilité sévère   Dim 13 Juin 2010, 19:42

parce qu'avant quand il etait en contact avec pandora il ne disais rien?

Et je ne comprend pas tu ne peu pas faire attention a se qu'il ne se rencontre pas? Moi mon gros agit pareil face a mon plus petit mais la il ne sont plus en contact et les deux sortent sans soucis...
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Isis10
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MessageSujet: Re: Incompatibilité sévère   Dim 13 Juin 2010, 20:26

Oui mais ce n'est pas vivable...
Si ton loulou a le comportement que je t'ai décris plus haut, c'est à dire poils hérissés, dos courbé, marche en crabe, c'est peut etre qu'il est atteint d' Agressivité hormonale... Et si c'est bien cela, il n'y a que la castration qui peut le soigné.

Mais quel âge a-t'il??? Et envers toi il n'a aucun comportement agressif???
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MessageSujet: Re: Incompatibilité sévère   Dim 13 Juin 2010, 20:29

non souvent il attaque a sang sans meme avoir montré le signe qu'il va sévir, mais c'est que envers sont compagnon avec nous c'est un amour. J'avais fait un poste a se sujet
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MessageSujet: Re: Incompatibilité sévère   Dim 13 Juin 2010, 20:36

Shaylise as-tu essayé de recommencer les présentations en terrain neutre??? Comme pour une nouvelle intégration quoi... Peut être que ça pourrait arranger le comportement de ton loulou...

Et pour toi Kaahlist, Epinephrine a quel âge?
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MessageSujet: Re: Incompatibilité sévère   Dim 13 Juin 2010, 20:40

oui oui mais il le supporte pas j'ai même lavé entièrement la cage au vinaigre et rien a faire. Je pense retenter mais dans quelque temps
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MessageSujet: Re: Incompatibilité sévère   Dim 13 Juin 2010, 20:55

Si tu reessaie, essaie de donner à tes deux loulou la même odeur....en les frottant avec un arôme par exemple...
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MessageSujet: Re: Incompatibilité sévère   Dim 13 Juin 2010, 21:53

Epinéphrine a 1 an et Pandora environ 1 an et demi. Ils n'ont jamais vécu ensemble parce qu'Epi vivait avec mes 2 autres mâles dans la volière et Pandora ne s'est jamais intégré (il a été récupéré dans une animalerie qui avait laissé ensemble des mâles et des femelles adultes ensembles, dont un mâle AH, du coup Pandora craint énormément ses congénères et préfère être seul).

Bien sûr j'avais tenté à plusieurs reprises les présentations en terrain neutre tout ça, tout ça, en respectant tout les dirrectives indiqué sur ce forum. C'est passé avec Epi mais pas avec Pandora. Depuis, je fais tout mon possible pour qu'ils ne se rencontrent pas mais y'a des ratés qui coûtent cher...
A ce moment là, Epi n'avait qu'un mois et demi ou deux mois et il était très câlin avec ses congénères et avec moi.

Alors je comprends qu'il protège "son territoire" en s'attaquant à Pandora, mais ils ne vivent pas dans la même pièce et je libère Epi uniquement dans ma chambre fermée. Et il chercher à tout prix à sortir pour aller terroriser Pandora qui ne se défend même pas !

Envers moi, Epi a un comportement curieux (je trouve): il peut se jeter sur moi en me demandant des câlins mais si j'avance la main, il me mord au sang. Je l'ai vu se jeter littéralement sur mon frère qui avait avancé la main dans la cage pour le mordre. Il urine aussi chaque fois qu'il passe sur ma peau, constamment, et sur toutes mes affaires. Je ne sais pas pourquoi parfois il a le dos rond et le poil hérissé alors qu'il est seul avec moi dans ma chambre, sans odeur de Pando...

Ça a ce comportement là un rat AH?
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MessageSujet: Re: Incompatibilité sévère   Dim 13 Juin 2010, 22:12

Vu le comportement qu'il a, le fait qu'il hérisse le poil, qu'il marque son territoire de façon un peu trop importante et qu'il te morde pour rien traduit une agressivité hormonale. Et puis c'est cohérent aussi avec son âge...
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MessageSujet: Re: Incompatibilité sévère   Dim 13 Juin 2010, 23:09

Ok, merci beaucoup à vous deux... !
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MessageSujet: Re: Incompatibilité sévère   Dim 13 Juin 2010, 23:19

De rien Kaahlist

Tiens nous au courant de l'évolution des choses
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MessageSujet: Re: Incompatibilité sévère   Mar 15 Juin 2010, 13:14

L'evolution n'est pas rejouissante, impossible de le renter dans sa cage apres avoir changé sa litière, il en a profité dans la nuit pour se faufiler jusqu'à la cage de Pandora et l'a attaqué encore une fois (Pandora est en semi liberté dans le reste de la maison)...

Je m'en veux tellement, je me porte comme responsable de cette situation mais je n'arrive pas à l'arrêter. Ne serait-il pas préférable de me séparer d'un des deux avant que Pandora ne meurt de ces attaques à répétition ? Je commence à douter sérieusement de la fin heureuse dont je rêvais... Et penser à tout ça me brise le coeur, s'il vous plait ne me jugez pas trop sévèrement si je choisis cette initiative au final.

Que feriez-vous dans mon cas ? Moi je n'en peux plus de voir mes deux rats soufrir, l'un de morsures, l'autre de stress dû à la domination...
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MessageSujet: Re: Incompatibilité sévère   Mar 15 Juin 2010, 13:33

Je pense qu'il ne faut plus tarder pour faire castrer ton loulou... (si bien sûr ton vétérinaire pratique l'anesthésie au gaz)...
Car tu sais un rat agressif hormonal est un rat stressé et pas bien forcément donc autant le faire castrer...il se sentira mieux une fois opéré...

Mais comment arrive t'il a sortir de sa cage?
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MessageSujet: Re: Incompatibilité sévère   Mar 15 Juin 2010, 13:56

moi j'arrive toujours pas a comprendre tu peu pas fermer les porte de chez toi? Ou ne pas les sortir en même temps?
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MessageSujet: Re: Incompatibilité sévère   Mar 15 Juin 2010, 14:34

En effet, les portes ne ferment pas bien malgré les systèmes D mis en place (le vieux bois est gondolé).

Quant à les sortir chacun leur tour, j'ai essayé pendant une période, mais ça s'avère compliqué chez moi (Pandora doit rester renfermé jusqu'à ce qu'Epinéphrine accepte de rentrer dans sa cage, ce qui met parfois plusieurs jours!)
J'ai aussi essayé de faire sortir Epinéphrine dans ma chambre fermée uniquement la nuit, mais il s'est débrouillé pour monter dans ma mezzanine et me mordre les orteilles pendant mon sommeil... Du coup j'ai fait l'inverse, je le laissais sortir le jour. Mais je ne pouvais plus entrer et sortir de ma chambre puisqu'il se faufile a toute vitesse en dehors de la pièce, parfois même sans que je le vois. Et pour le récupérer alors qu'il fait le dos rond sur la cage de Pandora c'est pas facile.

Enfin bref, toutes mes tentatives sont restées peu fiables, et mes parents commencent à s'impatienter devant la solution miracle qui ne se presente pas (leur petite chienne s'est fait mordre la truffe en reniflant les barraux de la cage...)
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MessageSujet: Re: Incompatibilité sévère   Mar 15 Juin 2010, 14:50

La solution miracle est de faire castrer Epinéphrine... Il ne faut pas rester sans rien faire car là c'est Pandora qui en paye les conséquences...

Tu sais, sur un rat AH, la castration fait des miracles!!! Le miens avant je ne pouvais même plus le toucher de peur de me faire mordre et maintenant je le papouille comme je veux il ne dit rien.

A toi de voir mais je pense que les deux seraient plus heureux si tu décidais de faire opérer Epinéphrine...
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MessageSujet: Re: Incompatibilité sévère   Mar 15 Juin 2010, 20:57

Très bien, je vais prendre rdv avec mon véto.

Merci pour ton témoignage Isis10, ça me donne un peu plus confiance (vu que le veto m'a dit que le resultat n'etait pas garantit...)
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Isis10
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MessageSujet: Re: Incompatibilité sévère   Mar 15 Juin 2010, 21:36

De rien

Mais surtout demande si ton véto fait des anesthésies au gaz hein? C'est très important car les ratous supportent mal les anesthésies par injection...
Tiens nous au courant de l'évolution des choses. Et bon courage en attendant les effets de la castration (qui durent entre 2 et 3 semaines)
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