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 Rat qui refuse la domination

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enerjulie
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MessageSujet: Rat qui refuse la domination   Mar 19 Mai 2009, 12:54

Salut,

depuis déjà un bon bout de temps(au moins 2 mois), j'essaie de présenter mon nouveau chouchou à mon ancien, mais je rame complètement! No

Elliot (14 mois) est resté longtemps sans compagnie (oui je sais c'est pas bien Evil or Very Mad ) mais il est plutôt calme et pas agressif. Il n'a apparemment pas perdu ses codes sociaux.

Itchy (4 mois) refuse de se laisser dominer, il est craintif et est toujours sur la défensive. Il couine pour un oui ou pour un non. Il est même un peu agressif avec Elliot, mais ne tente pas de domination!

Je me demande si Itchy n'a pas des problèmes comportementaux! Il n'a jamais montré de signe de soumission, ni de domination... Je l'ai pris chez un particulier qui avait une quinzaine de rats, et il n'avait aucun problème pour cohabiter avec les autres. Je l'ai pris, il avait au moins 2 mois.

Je ne pense pas que le problème vienne d'Elliot, il est calme, n'a pas le poil ébouriffé en compagnie d'Itchy, il grince un peu des dents mais ne souffle pas... Il essaie régulièrement de mettre Itchy sur le dos, mais ce dernier ne se laisse pas faire et ça part en bagarre... Sad

Je sais que c'est normal qu'ils se battent, mais hier, ça a été un vrai carnage : Elliot avait le bout du museau tout griffé et une petite plaie à l'oreille, quant à Itchy, il avait une patte en sang, le dos également, et il a eu une grosse plaie à la queue... Sad

J'essaie les présentations depuis quasiment deux mois, mais j'ai l'impression que c'est de pire en pire! Pourtant, je respecte les règles : lieu neutre et propre, une goutte de vanille à chacun pour brouiller les odeurs, je mets Itchy 2-3 minutes seul, puis Elliot! Je surveille tout en restant à distance et dès que ça dégénère (grosse plaie qui saigne) je les sépare!

Une personne m'a dit sur ce forum qu'il fallait que je les mette ensemble dans une petite cage pendant 48h pour les forcer à cohabiter.
Du coup, hier, je les ai mis ensemble dans une petite cage nettoyée à fond (sous surveillance). Je pensais les laisser ensemble jusqu'à ce que j'aille me coucher... (en aucun cas je les aurais laissés tous seuls toute une nuit!)
Au début, ça se passait pas trop mal, mais au bout d'une heure, il y a eu une grosse bagarre et j'ai dû les retirer tous les deux de la cage pour les soigner et éviter qu'ils s'entretuent! pale

Je suis un peu désespérée... 😢
Est-ce que vous pensez qu'Itchy a des problèmes de comportement?

Merci pour vos réponses

Neutral désolée pour le pavé Neutral
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estree
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MessageSujet: Re: Rat qui refuse la domination   Mar 19 Mai 2009, 13:34

bon courage sa me stresse pour la future presentation des miens Neutral
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enerjulie
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MessageSujet: Re: Rat qui refuse la domination   Mar 19 Mai 2009, 13:37

@estree a écrit:
bon courage sa me stresse pour la future presentation des miens Neutral

T'inquiète pas, chaque cas est différent! Rolling Eyes

Pour certains ça se passe trop bien, en 1h, c'est torché!
Pour d'autres ça peut prendre des jours, des semaines, voire des mois!!

Bon courage à toi également!
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estree
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MessageSujet: Re: Rat qui refuse la domination   Mar 19 Mai 2009, 18:40

ben deja que j'ai du mal a approcher mon deuxieme (celui qui est arrivé apres ya 3 semaines mtn) je stresse un peu pour les presentations Neutral

la je suis a coté de sa cage qui est sur le lit ouverte jessai de le faire sortir avec du pain mais sa marche pas vraiment
et puis il est peureux comme je sais pas quoi Neutral

est ce que la presentation peux l'aider?
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sososo
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MessageSujet: Re: Rat qui refuse la domination   Mar 19 Mai 2009, 19:03

Quand j'ai présenté Britney à Madame elle ne se soumettait pas non plus au début, car elle ne comprenait pas trop, c'est Madame qui la retournait de force, au bout d'un moment elle a fini par comprendre britney donc garde espoir !
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jennylittlesafri
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MessageSujet: Re: Rat qui refuse la domination   Mar 19 Mai 2009, 21:37

tant qu'ils ne se supportent pas en lieux neutre il ne faut pas les mettre dans la même cage!
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MessageSujet: Re: Rat qui refuse la domination   Mar 19 Mai 2009, 21:53

@jennylittlesafri a écrit:
tant qu'ils ne se supportent pas en lieux neutre il ne faut pas les mettre dans la même cage!
non ce n'est pas sa c'est moi qui ai donné le conseil car plusieurs membres du forum l'on fait et sa a bien fonctionné. Le but était de les mettre dans une cage sur surveillance pour en quelque sorte les forcer à cohabiter mais aparrement ça n'a pas fonctionner.
C'est vrai que cette histoire est vraiment bizarre. Est ce que tu as essayé la boite de transport dans la voiture? Plusieurs membres ont aussi essayé et sa a aidé. Tu les mets tout les deux dans une cage ou boite de transport, quelqu'un conduit a coté de toi ( il faut les surveiller ) et normalement avec le stress de la voiture les rats se rapprochent.
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jennylittlesafri
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MessageSujet: Re: Rat qui refuse la domination   Mar 19 Mai 2009, 23:33

ok ok vu que c'etait pas dit que c'etait sous surveillance ca m'a fait tiquer
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MessageSujet: Re: Rat qui refuse la domination   Mer 20 Mai 2009, 09:05

oui c'est sur ^^ t'inquiète pas je t'agressais pas Smile
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enerjulie
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MessageSujet: Re: Rat qui refuse la domination   Mer 20 Mai 2009, 10:16

@enerjulie a écrit:
je les ai mis ensemble dans une petite cage nettoyée à fond (sous surveillance).

Si si je l'ai dit que c'était sous surveillance, jennylittlesafri ! Wink

Vida, j'aimerais bien essayer de les mettre dans une cage de transport puis en voiture, mais j'ai pas le permis Embarassed et donc encore moins de voiture! No

Hier, j'ai préféré ne pas faire de présentations car malgré mes soins, je préfère qu'Itchy cicatrise de ses blessures avant! Sad

En plus, j'ai trouvé Elliot bizarre Neutral : il était calme, trop calme, aucune vitalité! Il paraissait faible... Pourtant, il est sorti de sa cage et a fait son petit tour (il était en demande car il attendait avec impatience derrière les barreaux de la cage bounce ), il a mangé les friandises que je lui donnais, il buvait normalement... J'ai vérifié ses crottes pour voir s'il ne couvait pas quelque chose, et je l'ai observé lorsqu'il trottinait pour voir s'il ne boitait pas et si je n'avais pas laissé passer une blessure de la veille... 😢

Du coup, je lui ai donné 3 gouttes pour les contusions et je l'ai remis dans sa cage pour qu'il se repose!

ça m'angoisse un peu car j'ai pas envie de le perdre... Sad
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MessageSujet: Re: Rat qui refuse la domination   Mer 20 Mai 2009, 11:12

ecuse moi alors enerjulie... je ne voulais pas t'aggresser, en aucune manière
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enerjulie
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MessageSujet: Re: Rat qui refuse la domination   Mer 20 Mai 2009, 12:02

@jennylittlesafri a écrit:
ecuse moi alors enerjulie... je ne voulais pas t'aggresser, en aucune manière

T'inquiète pas, je ne l'ai pas pris mal! Wink
C'est vrai qu'on aurait pû comprendre ma phrase autrement, genre : que c'est le NETTOYAGE de ma cage qui se faisait sous surveillance! lol!
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MessageSujet: Re: Rat qui refuse la domination   Mer 20 Mai 2009, 12:30

Donc j'ai pas vraiment reussi à suivre... Un te tes Malous domine ? Mais l'autre refuse la domination ? Alors tu as le même soucis que moi. Sauf que les miens ont l'air relativement calme à côté des tiens... Indy hérisse ses poils et pince Anger mais Anger repince Indy, mais ils ne se retournent pas, ne se mordent pas, ne se griffent pas... Enfin de vrais Anges. Je n'ai rencontrer que des difficultés que quand Anger n'était pas castrer, et là Indy et Anger voulait dominait et il se battait bien. Et quand Cachou est arrivé, Indy protégeait le petit, et Anger voulait le mordre, mais quand je dis mordre c'est les grosse entailles de 4 ou 5 cm. Et là je n'ai plus aucuns problèmes depuis qu'il est castré.
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MessageSujet: Re: Rat qui refuse la domination   Mer 20 Mai 2009, 12:31

Mais si il n'est pas AH ça ne sert à rien, enfin le mien n'était pas AH juste super possessif et très Jaloux...
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MessageSujet: Re: Rat qui refuse la domination   Mer 20 Mai 2009, 12:32

face a deux fortes tetes, de deux choses l'une ! Soit le nouveau se laisse enfin dominer par l'ancien, et c'est bon, soit, le dominant cède , et c'est le nouveau qui prendra sa place dans la hierarchie !! Mais comme les rats sont des tetes de lard, ca risque de prendre un moment avant que l'un de deux cède !! Bon courage ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Rat qui refuse la domination   Mer 20 Mai 2009, 12:40

pat a écrit:
face a deux fortes tetes, de deux choses l'une ! Soit le nouveau se laisse enfin dominer par l'ancien, et c'est bon, soit, le dominant cède , et c'est le nouveau qui prendra sa place dans la hierarchie !! Mais comme les rats sont des tetes de lard, ca risque de prendre un moment avant que l'un de deux cède !! Bon courage ! Very Happy

J'en ai bien peur! Mais le pire, c'est qu'ils se font de plus en plus mal mutuellement! No

Elliot n'est pas un AH, il est trop pépère pour ça, et puis il ne montre pas beaucoup d'agressivité envers Itchy : il s'énerve juste contre celui-ci lorsqu'il n'arrive pas à prendre le dessus ou qu'il se fait blesser!

Je sens que je suis pas prête de les voir gambader et s'amuser ensemble... Sad
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MessageSujet: Re: Rat qui refuse la domination   Mer 20 Mai 2009, 12:46

Mais si...
Ne baisse pas les bras. Bats toi ! Smile en plus dis toi qu'on est avec toi. Moi aussi j'ai eu beaucoup de mal avec mes bébés... Et regarde aujourd'hui. Les intégrations peuvent prendre une heure comme 8 mois.
( Pat, perso pour mes rats, je mise sur Indy Laughing il abandonnera pas, c'est Anger qui va s'avouer vaincu ! lol! )
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MessageSujet: Re: Rat qui refuse la domination   Mer 20 Mai 2009, 12:47

prend le temps qu'il faut pour les présentations en terrain neutre, et meme si tu penses que c'est bon, persiste quelques jours de plus, pour bien fixer le truc !
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MessageSujet: Re: Rat qui refuse la domination   Mer 20 Mai 2009, 12:51

@Parfaite Inconnue a écrit:
Mais si...
Ne baisse pas les bras. Bats toi ! Smile en plus dis toi qu'on est avec toi. Moi aussi j'ai eu beaucoup de mal avec mes bébés... Et regarde aujourd'hui. Les intégrations peuvent prendre une heure comme 8 mois.
( Pat, perso pour mes rats, je mise sur Indy Laughing il abandonnera pas, c'est Anger qui va s'avouer vaincu ! lol! )

les paris sont ouverts !! C'est sur que ca doit etre chiant , j'imagine ... Perso, jamais eu de problème, mais chez moi, je ne saurais meme pas vraiment dire lequel est dominant, c'est pas flagrant du tout !! j'ai toujours mis les nouveaux directement dans la cage des anciens, et no problème, juste un peu de reniflage, et c'est tout ! Une demi-heure plus tard , tout le monde est copain !!

Mais evidement, je ne conseille a personne de faire comme moi.
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MessageSujet: Re: Rat qui refuse la domination   Mer 20 Mai 2009, 13:07

ça fait deux mois que j'essaie, sachant que j'ai dû interrompre plusieurs fois car Elliot s'était fait une contusion à la patte et boitait, et là, il a perdu du tonus! Et itchy est bien blessé!

* Hier soir, je ai trouvé Elliot vraiment faible: il se déplaçait pas très vite, avait les yeux mi-clos, se laissait prendre un peu trop facilement, semblait avoir du mal à sauter... Sad Pourtant il avait vraiment envie de se balader hors de sa cage, il rappliquait dès qu'il entendait la boîte à friandises... Je lui ai donné des chips de bananes pour lui faire reprendre des forces et je l'ai remis dans sa cage pour qu'il se repose!

* Quant à Itchy, il a pris un mauvais coup de dent à la queue : une belle entaille (un peu moins d'1 cm de longueur, et environ 3 mm de profondeur) qui a bien pissé le sang! Sad Je l'ai laissé tremper dans l'eau tiède environ 15 minutes pour stopper l'hémorragie, et j'ai désinfecté avec du sérum physiologique. ça cicatrise doucement, mais je reste vigilante pour éviter toute infection! Dans sa cage, j'ai mis du sopalin propre partout, y compris sur la litière pour éviter que ces saletés rentrent dans la plaie!

Bref, ils ne sont pas suffisamment en forme pour que je les présente.... No
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MessageSujet: Re: Rat qui refuse la domination   Mer 20 Mai 2009, 13:09

Ouais, mais moi pareil... Non mais c'est clair, les miens c'est pas flagrant du tout ! O.o mais quand Anger est dans la cage on voit tout de suite que sous les airs innocent d'Indy, il y a un petit qui veut dominait ! Pourtant avec son frère (enfin c'est pas son frère mais bon ^^') il ne lui fait rien, enfin c'est comme si il n'y avait pas de hiérarchie.
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MessageSujet: Re: Rat qui refuse la domination   Mer 20 Mai 2009, 13:10

Bon alors laisse les se reposer, que les blessures se referment (que ça forme une croute) et représente les. Moi aussi j'étais super flippée et j'avais peur qu'il refasse du mal à mon tout petit.
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