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 question de génétique (avis aux experts)

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MessageSujet: question de génétique (avis aux experts)   question de génétique (avis aux experts) Icon_minitimeMar 27 Jan 2009, 15:58

ma femelle a eu une portée (kinder)
pour ceux qui n'aurai pas suivi depuis le debut: https://forum-rats.1fr1.net/portees-prevues-f10/11-tits-ratouxajout-photos-du-23eme-jour-t15285.htm

donc la femelle est bleu US irish lisse dumbo et donc le pere inconnu

j'ai eu 11 ratons:
1 bleu agouti
1 noir variberk
1 husky agouti
1 hooded loupé agouti
1 hooded agouti
6 agouti irish ou berkshire

tous avec les oreilles standards

donc les questions que je me posent sont:

1. du fait de l'agouti et des oreilles, peut on en deduire que la portée n'etait pas consanguine?
2. peut on faire des suppositions sur comment etait le male et une partie de ses genes?
3. peut on determiner une partie des genes de ma femelle?
4. peut on determiner les genes des ratons?

ça fait beaucoup de question mais je debute et je suis assez curieux de combler mes lacunes

merci d'avance a tous....
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MessageSujet: Re: question de génétique (avis aux experts)   question de génétique (avis aux experts) Icon_minitimeMar 27 Jan 2009, 16:07

1. Non
2. Le male était non dumbo de base agouti, porteur bleu, porteur noir, husky ou porteur.
3. Ta femelle porte le husky.
4. Tes ratons sont tous porteurs bleus et porteurs dumbo.
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MessageSujet: Re: question de génétique (avis aux experts)   question de génétique (avis aux experts) Icon_minitimeMar 27 Jan 2009, 16:09

Pourquoi porteur bleu ? Y a pas de bleu
Par contre c'était une base agoutie hétérozygote pisk'y a des ptits noirs, non ?

EDIT : je sors j'avais pas vu la première ligne Smile

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MessageSujet: Re: question de génétique (avis aux experts)   question de génétique (avis aux experts) Icon_minitimeMer 28 Jan 2009, 02:30

merci Canopée pour tes réponses précises, la génétique reste très floue pour moi, et tout ce que j'ai lu dessus m'a pas trop éclairé, c'est assez complexe, c'est pourquoi j'essaie de comprendre par rapport a mes ratoux (au moins j'ai du concret qui se papouille a défaut de pas tout comprendre...)

donc s'il y en a d'autre qui veulent développer ben ça sera le bienvenu (et peut être mon ti cerveau sera il illuminé. Smile )
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MessageSujet: Re: question de génétique (avis aux experts)   question de génétique (avis aux experts) Icon_minitimeMer 28 Jan 2009, 03:18

Petit_ange a écrit:
Pourquoi porteur bleu ? Y a pas de bleu
Par contre c'était une base agoutie hétérozygote pisk'y a des ptits noirs, non ?

EDIT : je sors j'avais pas vu la première ligne Smile

Sa veut dire que le male étais pas porteur bleu ses tout ...mais la maman l'est alors ils sont porteur
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MessageSujet: Re: question de génétique (avis aux experts)   question de génétique (avis aux experts) Icon_minitimeMer 28 Jan 2009, 08:57

le papa d'après moi étais agouti porteur bleu...

ca explique pourquoi il y a tant d'agouti et il y a un bleu agouti!

donc le papa étais surement husky agouti ou bien porteur husky... il portais le bleu et ne portais pas le dumbo..

la maman porte le husky et elle est bleu us d'ou le petit noir!

ta question numéro un je ne la comprend pas.....

tu veux dire que vue qu'il ny a pas de dumbo si ca serais son frère il y aurais eu des dumbos..ok je comprend!
non daprès moi elle nest pas cosanguine la porter.....
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MessageSujet: Re: question de génétique (avis aux experts)   question de génétique (avis aux experts) Icon_minitimeMer 28 Jan 2009, 08:58

Petit_ange a écrit:
Pourquoi porteur bleu ? Y a pas de bleu
Par contre c'était une base agoutie hétérozygote pisk'y a des ptits noirs, non ?

EDIT : je sors j'avais pas vu la première ligne Smile

ya un bleu agouti! donc oui le papa étais porteur bleu! dite moi si je me trompe... confused
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MessageSujet: Re: question de génétique (avis aux experts)   question de génétique (avis aux experts) Icon_minitimeMer 28 Jan 2009, 09:00

A date moi je trouve tout ce que tu a dit a de lallure

(*va voir tes message bientot jmenvais técrire un MP)
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MessageSujet: Re: question de génétique (avis aux experts)   question de génétique (avis aux experts) Icon_minitimeMer 28 Jan 2009, 12:09

ninii17 a écrit:
Petit_ange a écrit:
Pourquoi porteur bleu ? Y a pas de bleu
Par contre c'était une base agoutie hétérozygote pisk'y a des ptits noirs, non ?

EDIT : je sors j'avais pas vu la première ligne Smile

Sa veut dire que le male étais pas porteur bleu ses tout ...mais la maman l'est alors ils sont porteur

ninii17 c'est juste que j'avais pas vu qu'il y avait un bébé bleu, or, sans bébé bleu, on peut pas supposer que le papa était porteur bleu, c'pour ça que j'ai dit ça ^^
Je parlais pas des bébés, mais du papa

natacha > le papa était porteur du même bleu que la maman
Par contre il était pas bleu, sinon, y aurait eu que du bleu

Le papa était pas forcément agouti, il aurait pu être d'une autre couleur de base agoutie
(le bleu s'exprime sur une base noire d'après ce que je lis sur Ratlàlà, donc la maman est de base noire, le papa devait être de base agoutie pour avoir des agoutis, sinon, y aurait que des ptits noirs et des ptits bleus)

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MessageSujet: Re: question de génétique (avis aux experts)   question de génétique (avis aux experts) Icon_minitimeMer 28 Jan 2009, 19:46

oui le papa est de base agouti cest sure! il peux aussi etre agouti et porter le bleu!

mais si il serais bleu us, il ny aurais pas eu juste des bleus par contre... il n'étais pas bleu us, a cause qu'il y a des agouti..

mais deux bleus peux donne du noirs....du beige...du platine....du sivler....ect.....
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MessageSujet: Re: question de génétique (avis aux experts)   question de génétique (avis aux experts) Icon_minitimeMer 28 Jan 2009, 20:06

deux bleus portant dans gènes communs qui se lient a la couleur bleu peuvent donner des couleurs combinatoires oui.

mais deux bleus ensembles (du même bleu hein) ne portant rien en commun ça donnera que du bleu (base noire bien sur) mais pas du noir
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MessageSujet: Re: question de génétique (avis aux experts)   question de génétique (avis aux experts) Icon_minitimeMer 28 Jan 2009, 20:07

Oui 2 bleus ca donnera pas du noir ou du beige, ca peut donner de l ice, du platine etc... par contre.
Donc le papa était pas bleu agouti, mais il était base agouti porteur bleu
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MessageSujet: Re: question de génétique (avis aux experts)   question de génétique (avis aux experts) Icon_minitimeMer 28 Jan 2009, 20:11

jai deux exemple..une amie a fais accoupler deux bleus!

elle a eu que des bleus et un seul noir!!! Shocked

une autre éleveuse...d
elle a fais accoupler deux bleus et elle a eu des bleus, et des beiges ainsi que du silver..

comment expliquer vous ca?? scratch
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MessageSujet: Re: question de génétique (avis aux experts)   question de génétique (avis aux experts) Icon_minitimeMer 28 Jan 2009, 21:42

C est juste impossible.
Si les deux parents sont du meme bleu, ils donnent chacun une allele bleu et donc forcément tous les bébés sont bleus + éventuellement autre chose.
Apres quand tu vois certaines couleurs dérivés de bleu justement, on peut ne pas s appercevoir qu il y a du bleu derriere tellement elles sont claires.
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MessageSujet: Re: question de génétique (avis aux experts)   question de génétique (avis aux experts) Icon_minitimeMer 28 Jan 2009, 21:52

tu dis que cest impossible et pourtant jen ai la preuve vivante! Laughing

même moi j'étais basourdi quand jai vue un ti noir avec tous ces bleus! aussi des ti beige dans les bleu!

donc si y avais des beige je me disais que les deux parent porte le red..donc si les deux parents porte le red ca donnerais du platine! et il y en a pas eu!!

bon ok le petit noir avec les bleu ca ce peux vue que le bleu us est de base noir...

mais les petit beige??!! comment expliquer ca! moi non plus je comprend pas.... scratch
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MessageSujet: Re: question de génétique (avis aux experts)   question de génétique (avis aux experts) Icon_minitimeMer 28 Jan 2009, 22:05

Peut etre que dans les deux parents, un est bleu US, et l autre est bleu russe ressemblant beaucoup à un bleu US et portant le bleu US, ce qui expliquerait le fait qu il y ait des bleus US et d autres coloris sans bleux
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MessageSujet: Re: question de génétique (avis aux experts)   question de génétique (avis aux experts) Icon_minitimeMer 28 Jan 2009, 22:08

donc si les deux parents porte le bleu russe ca peut donner du bleu beige......

mais il ny a pas de bleu russe ds la porter.... scratch

et pour lautre porter donc je te parlais, le petit noir parmis les bleu, es ce que cest possible??
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MessageSujet: Re: question de génétique (avis aux experts)   question de génétique (avis aux experts) Icon_minitimeMer 28 Jan 2009, 22:13

Non aucun parent ne porte le bleu russe.
Tu as (par exemple) la mere Bleu US et le pere Bleu russe porteur bleu US
Pour le petit noir tout seul ca peut etre pareil, ou peut etre une fécondation multiple? je ne sais pas si ca existe chez les rats, d apres moi ca doit etre possible.
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MessageSujet: Re: question de génétique (avis aux experts)   question de génétique (avis aux experts) Icon_minitimeMer 28 Jan 2009, 22:16

si la mère serais bleu us et le père bleu russe ca aurait donner des double bleus.... il y en a pas eu!

si la mère porte le bleu russe et est bleu us et que le père est bleu russe et porte le bleu us, il y aurait eu des bleu russe! et il y en a pas eu....


pour le petit noir cest une autre porter.....
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MessageSujet: Re: question de génétique (avis aux experts)   question de génétique (avis aux experts) Icon_minitimeMer 28 Jan 2009, 22:19

Mais non si la mere porte pas le bleu russe, y a aucun bébé bleu russe ou double bleu, que des bleus US
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MessageSujet: Re: question de génétique (avis aux experts)   question de génétique (avis aux experts) Icon_minitimeMer 28 Jan 2009, 22:19

pour avoir des double bleu faut que les deux parents porte le bleu russe???
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MessageSujet: Re: question de génétique (avis aux experts)   question de génétique (avis aux experts) Icon_minitimeMer 28 Jan 2009, 22:22

Beh il faut que les bébés expriment le bleu US ET le bleu russe, donc deux exemplaires du gene bleu russe et deux exemplaire du gene bleu US. Or dans mon exemple, si la maman ne porte pas le bleu russe, tous les bébés auront seulement un exemplaire du gene bleu russe qui vient du papa
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MessageSujet: Re: question de génétique (avis aux experts)   question de génétique (avis aux experts) Icon_minitimeMer 28 Jan 2009, 22:24

alors ca me rammène a une autre porter.....

ma copine a eu des double bleu! il y avais des bleu us et des double bleu! ainsi que des noirs!!


a toutes les fois que je voit ces bébés je reste bouche bée car je ne sais pas quoi répondre.....

et pour les bleu et les biege..ca veux dire que le papa est bleu russe qui porte le bleu us et la maman bleu us! ca donnerais des biege???? scratch

je comprend plus rien!!!!!!!!!!!!!!!!!


Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: question de génétique (avis aux experts)   question de génétique (avis aux experts) Icon_minitimeMer 28 Jan 2009, 22:33

je viens de regarder leur photo et il sont loin detre bleu russe!!!

il sont même très pale....comme double bleu....

si il serais les deux double bleu il y aurait eu des double bleu et des bleu russe et des bleu beige non???

car il sont variment pas foncé! mais vraiment pas!

ca serais quoi l'hypothèse alors!!! scratch
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MessageSujet: Re: question de génétique (avis aux experts)   question de génétique (avis aux experts) Icon_minitimeMer 28 Jan 2009, 22:35

Olala ca devient bien compliqué. Ce qui est sur à 100% c est que ce n était pas une portée avec juste deux parents bleu US parce que sinon y aurait eu 100% de bébés bleu US
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