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 Max rat méchant ?

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Véro
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Dans le monde du rat : Compagnie

MessageSujet: Max rat méchant ?   Jeu 20 Nov 2008, 20:48

Bonjour,

Voilà je suis un peu désemparée avec l'un de mes rats Max Husky de 8-9 mois environ.

C'est un rat issu d'un sauvetage, je suis déjà sa 2ème famille d'accueil. Ce rat est sans doute très consanguin (vient de chez un particulier avec mâles et femelles mélangés). Il est arrivé chez moi en FA le 13 septembre dernier avec un autre rat plus jeune Racaille.

J'ai réussi à trouver une adoptante, demondefeu sur ce forum Wink , pour Max et Racaille ensemble. Demondefeu voulait les faire cohabiter avec ses deux autres malous. Deux semaines après, ej crosi, Max est revenu car il mordait non seulement les autres rats de l'adoptante mais aussi l'adoptante elle même.

J'ai voulu mettre Max en contact avec mon groupe de malous : résultat deux de mes rats mordus à sang sans préavis, Max fonce sur eux direct et mord. Deux jours plus tard, Max m'a mordue, je le laissais sortir sur le canapé, mais il est descendu, mais je l'ai ratrappé, pris délicatement en mettant mes mains sous lui et remis sur le canapé. Là il fait quelques pas sur le canapé puis fait demi tour et revient vers ma main qu'il mord fortement à sang, j'ai dû tirer sur son corps pour qu'il me lâche.

Donc pensant à de l'agressivité hormonale, et ayant toute confiance en ma véto, je l'ai fait castrer il y a 15 jours. L'opération s'est très bien passée. Je n'ai pas encore remis Max en contact avec d'autres rats.

Aujourd'hui comme tous les jours, je laisse Max sortir sur le canapé pendant que je regarde la télé. A un moment machinalement, je lui caresse l'arrière train et la queue. Il me laisse faire pendant quelques secondes puis se retourne et me mord fortement la main, encore à sang.

Donc je lui ai fait pschhhhhht, il a lâché.

Mais voilà je ne sais pas trop comment m'y prendre avec lui. Est-ce que c'est parce qu'en 15 jours l'effet de la castration ne se fait pas encore senti ? Ou est-ce parce que ce n'était pas un soucis hormonal ?

Du coup, je ne sais pas si j'arriverai à le faire vivre avec d'autres rats.

J'ai un peu peur de lui.

Bref je ne sais plus quoi faire avec lui, mais je ne peux me résoudre à le laisser vivre tout seul sans contact ratounesque ou humain.

Si vous avez des idées ou suggestions.

Merci,

Véro
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Ellimac
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MessageSujet: Re: Max rat méchant ?   Jeu 20 Nov 2008, 20:54

Bonne idée de l'avoir fat castrer.
Mais il faut savoir que si le problème était hormonal ça va très bien fonctionner, mais s'il était comportemental, ce qui est très possible s'il vient d'un élevage n'importe quoi, la castration va le calmer, mais bon l'efficacité va être limitée.

Et puis la castration prend 1 mois à faire effet.
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Kais
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MessageSujet: Re: Max rat méchant ?   Ven 21 Nov 2008, 10:41

Sans ou avec castration je suis un peu plus radicale.
Un animal ne doit pas porter atteinte à un être humain, que ce soir un rat ou un éléphant.
Pour un rat c'est pas trop difficile, vous me faites bien marrer avec les "pshtttt" et les je te souffle sur le nez.... Le jour où vous tomberez sur un rat VRAIMENT méchant ou mal éduqué plutot, vous serez comme des cons, à avoir recours à la castration & co...
Un bonne vieille torgnole agrémentée de le prendre par la peau du cou (attention à la défense du rat, il faut être rapide, sur de soi, ferme, mais jamais violent) et un gros " non!!", ou n'importe quoi de réprimande psychologique FORTE et bien essénée (si on a un verre d'eau sous la main on peut lui balancer aussi, mais bon, la bonne vieille tape sur le cul, c'est quand meme un bon classique....).

Je n'ai jamais eu de rats méchants à la maison, et pourtant à l'adolescence j'ai eu deux vrais branleurs mes deux premiers rats, dont un qui se rebellait violemment, mais adulte, nickel, et il suffit que je lève la voix et dise non quand ils font un truc pas terrible pour que tout le monde comprenne.
Avec vos histoires de souffler dessus, ca va bien pour des rats pas trop conflictuels, mais pas pour des engins comme ce que tu décris.
Vous sous estimez leur capacité de compréhension du monde humain.
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MessageSujet: Re: Max rat méchant ?   Ven 21 Nov 2008, 11:05

oui il faut que j'essaie de le prendre par la peau du cou, c'est juste que jusqu'à présent j'ai eu peur de me faire mordre au passage.
Mais tu as raison, je suis trop gentille avec lui
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Kais
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MessageSujet: Re: Max rat méchant ?   Ven 21 Nov 2008, 15:13

Prendre par la peau du cou, c'est clair que tu risques une nouvelle morsure si tu te loupes ou si tu n'es pas assez vive (eux le sont +++).
Par contre déjà rien qu'une bonne tape sonore sur les fesses et un "non" c'est un bon début pour lui signifier que ce genre de comportements ne sont pas acceptables.
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MessageSujet: Re: Max rat méchant ?   Ven 21 Nov 2008, 15:30

Mais il ne risque pas d'avoir peur de toi si tu le tappes ?
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Kais
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MessageSujet: Re: Max rat méchant ?   Ven 21 Nov 2008, 15:47

Si tu es hyper réglo non:
- zéro colère
- pas de violence vraie mais quelque chose "d'impressionnant" par la rapidité d'action, l'impact psychologique (prendre fermement sans violence la peau du cou, ca a un effet psy +++)
- pas de représailles derrière, dès que la punition est finie, qui dure quelques secondes à peine, tu classes l'affaire et reprend tes activités
- dans la foulée, dès qu'il a un bon comportement, tu félicites +++ et tu lui dis doucement combien c'est un "bon rat" avec des caresses pas emmerdantes et légères, très douces.

Avec ce contraste ils comprennent très bien: valriser le bon comportement "normal" (qu'il faut saluer comme étant exceptionnel!), dévaloriser +++ le mauvais comportement.

Si je te prends l'exemple de mon toon's, qui est gentil donc c'est une caricature, mais les deux seules fois ou j'ai du le "punir" (peau du cou & co) car il attaquait violemment le nouveau rat, eh ben après la punition il venait vers mois en s'applatissant pour chercher les caresses.............. Sidérant..... alors je le caressais beaucoup, très gentiment, en lui expliquant combien je préférais ca. Après dès que je haussais la voix il vient vers moi fissa pour demander des caresses...........
Pour un rat "normal" à agressif, non je n'ai pas souvenir que mes morpions aient eu peur.
Ce n'est pas parce que tu te comportes en "dominant cadrant" mais fiable qu'ils vont moins t'aimer, voire au contraire........
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MessageSujet: Re: Max rat méchant ?   Ven 21 Nov 2008, 16:01

il venait en s'applatissant pour des caresses ? Dis donc, on dirait presque une réaction canine ! Sidérant, j'pensais pas que nos ratous étaient aussi futés.
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MessageSujet: Re: Max rat méchant ?   Ven 21 Nov 2008, 17:05

de toute façon si j'ai bien compris, on ne fait pas mal au rat, c'est juste histoire de le remettre à sa place

et nos rats sont bien plus intelligents qu'on le croit
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MessageSujet: Re: Max rat méchant ?   Ven 21 Nov 2008, 17:38

il faut lui montrer que l'on a pas peur de lui !
si tu doute a mettre ta main ... il le sent et te mordra remet le a sa place quitte a l'atraper par le coup ( doucement quand même) mais c'est comme les chiens tu as raison c'est la hiérarchie
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MessageSujet: Re: Max rat méchant ?   Ven 21 Nov 2008, 21:30

oui, il va falloir que tu réagisse plus rapidement que lui (dur dur defoi face a des rats), moi j'ai fait castrer taz mardi et la véto ma dit d'attendre 1 mois avant d'essayé de l'intégrer avec les autres au debut elle ma di 3 semaines puis elle a finit sur 1 mois pour avoir une semaine de marge au cas ou... je pense commenser les rencontre en terrain neutre après 3 semaines qu'il seras castré... c'es dommage que max soit comme sa, il est tellement beau avec sa grosse bouille....
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MessageSujet: Re: Max rat méchant ?   Sam 22 Nov 2008, 00:06

ben oui moi ej l'adore avec ses grosses joues de hamster :amour2:
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MessageSujet: Re: Max rat méchant ?   Sam 22 Nov 2008, 01:49

@guiness a écrit:
il venait en s'applatissant pour des caresses ? Dis donc, on dirait presque une réaction canine ! Sidérant, j'pensais pas que nos ratous étaient aussi futés.

C'est très similaire. Animal social, avec une structuration sociale.

Quand à l'intelligence de nos rats..............
Pour infos mes deux précédents rats connaissaient VRAIMENT plus de 15 mots humains.... Dont "va dans ta cage", "on va dehors?", les grands classiques oui-non t'es un beau rat et le "t'es un vilain" réservé aux fautes graves avec prise de peau du cou (type mordre), et l'incontournable.... "chocolat" qui les rendait dingues hystéros....
Mes rats actuels n'en connaissent pas tant car j'ai moins de temps à consacrer à leur éducation. Mais le oui non, et toute l'éducation de base ils connaissent. Mon vieux rentre dans sa cage en traversant toute la pièce si besoin pour faire crottes et pipis.... Ils sont en liberté le plus souvent possible et ne font pas de dégats.

Seconde anecdote: mon premier rat, un pas commode, ne m'a jamais mordu. Par contre il a chopé à deux reprises une copine qui faisait l'erreur de "retirer" sa main, par apréhension. Là coup de poinçon direct.
Il faut savoir de plus que quand on a peur, on change d'odeur, donc très facile à détecter pour eux qui sont des hyper olfactifs...
A méditer.

Il ne faut pas hésiter à se poser en dresseur / chef de groupe. Il n'est pas acceptable de se faire agresser par une bete de 500 grammes.
Je dresse des chevaux de 500 kgs et le concept en soi, quelle que soit la taille de la bestiole, est identique. Par contre le risque... Imagine que ton rat est un pitbull, et que tu as obligation de dressage hyper carré pour ne pas avoir un jour un accident sur toi ou un tiers, puis une euthanasie de la bestiole.
Bien les éduquer, c'est se rendre service, et leur rendre service aussi. Il faut qu'ils sachent vivre parmis les humains, sinon leur vie d'animal de compagnie n'a pas de sens.
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MessageSujet: Re: Max rat méchant ?   Sam 22 Nov 2008, 10:57

Il ne faut pas oublier que nos petit ami sont tres intelligent et si la pnition et la valorisaton des bon comportement sont faite dans les regle de l'art il ne faut pas lontemp pour qu'il comprenne et agisse comme il faut..
Moi je sais que tibou se rebellai a un moment en faisant les chose comme il faut il a comprit...
maintenant quand je dit un non vraiment ferme il sait que se qu'il allait faire est une betise alors le petit tresor accour faire moi pour me faire un ou deux bisou ( comme pour s'excuser) et repart vaqué a d'autre occupation..
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MessageSujet: Re: Max rat méchant ?   Sam 22 Nov 2008, 11:45

Rigolo: preuve que le comportement du mien n'est pas du tout une exception. Very Happy
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