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 il ma mordu a sang !

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MessageSujet: il ma mordu a sang !   Sam 18 Oct 2008, 13:19

tanouch 88 c'es fait mordre hier soir a sang, et comme par hasard moi aussi aujourd'hui.

Je ne vais pas vous racontez son histoire mais la mienne même si c'est pas long.
Je ne peut pas lui en vouloir parce que c'es ma faute.
Racaille adopté avec max sort de la volière pour venir nous voir sur le canapé avec scott et vulcan mais max lui ne sor jamais. J'ai essayé de l'attirer avec un drops mais, sa marche moyen... quand il était dehors d'un tuyau, j'ai voulu l'attrapé et il ma mordu a sang, je sais donc que c'es ma faute, il a eu peur c'est tout, je ne lui en veut pas.
J'ai juste peur maintenant de remettre ma main devant lui. quand je la met devant, il ne réagit pas, si je le caresse, il se gonfle un peu, peur ou agression???

Je voulai savoir qui c'est déjà fait mordre et si vous avez eu des complication de santée suite a une morsure de rat?
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MessageSujet: Re: il ma mordu a sang !   Sam 18 Oct 2008, 14:43

Euh oui je voudrais aussi savoir, je me suis fait mordre par mon Blitz a la base du petit doigt, je risque une operation si sa ne va pas mieux d'ici 2 jours! Qu'elles symptomes avait vous eux suite a une morsure!
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Véro
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MessageSujet: Re: il ma mordu a sang !   Sam 18 Oct 2008, 18:39

Je suis vraiment désolée d'apprendre ça... Décidément, les ratous que je fais adopter ne sont pas si pacifistes.

Moi j'ai déjà été mordue plusieurs fois au sang par l'une de mes rates qui est vraiment complètement miro, donc en fait elle me prenait pour de la nourriture et n'y allait pas de main morte. J'ai à chaque fois désinfecté les plaies (avec du cothivet d'ailleurs, ça marche aussi pour les humains) et je n'ai jamais eu de soucis. Je pense que si tu as désinfecté et que ça n'a pas enflé, si ce n'est pas au niveau d'une articulation et que ça ne te fait pas souffrir démesurément, pas besoin de trop s'inquiéter. Par contre si ça enfle comme pour tanouch mieux vaut voir un médecin.

C'est curieux que Max ne veuille pas sortir, il doit se sentir trop bien dans la volière car chez moi il voulait toujours sortir de la cage. Si tu as un peu peur qu'il te remorde, mets peut-être des gants assez épais (genre jardinage ou ski) les prochaines fois que tu le manipuleras pour que vous repreniez confiance toi en lui et lui en toi. Car s'il sent ta peur, tu vas la lui transmettre aussi.

Et pour les sorties, laisse lui juste un peu de temps, à mon avis il sortira tout seul car Max a vraiment un tempérament très curieux. Là je crois il lui faut juste un peu de temps pour s'habituer à sa nouvelle cage, à ses nouveaux copains, c'est beaucoup de stress pour un rat même si ça se passe bien.

Voilà, tiens nous au courant,

Véro
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MessageSujet: Re: il ma mordu a sang !   Sam 18 Oct 2008, 22:01

donc voila en fait, je pensai que max ne mordait que moi, pour me redonner confiance, j'ai mi ma main devant lui mais sans le toucher, a chaque fois, il prend doucement mon doigt entre les dents mais vu que j'ai peur, je l'enlève, se soir, j'ai essayer de le laisser un peu mais plus je le laisse, plus il ser, du coup, mon copain a essayer voir si il lui fait le meme coup, au debut, il s'en foutait un peu de sa main mais maintenant, il fait pareil, il mordille et finit par serrer si on lui laisse le doigt... je ne sais pas trop quoi faire car j'ai peur qu'il nous morde denouveau a sang...

est ce que sa vous ai arriver d'avoir des rats mordeur? si oui, coment avez vous fait pour qu'il arrète et est ce que sa lui ai passé??

moi en tout cas, je n'ai plus du tout confiance en lui, il me fait peur dès qu'il me frole alors pour l'instant, c'est pas la peine.... auriez vous des conseil?
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Véro
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MessageSujet: Re: il ma mordu a sang !   Sam 18 Oct 2008, 23:02

Pour apprendre à ma rate miro à ne plus mordre, je lui faisais "pschhhht" bien fort dès qu'elle prenait mon doigt entre ses dents, ça a marché au bout de quelques temps, maintenant elle ne me mord plus.

Et pour que toi tu n'aies plus peur, essaie de le faire avec des gants au début.
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MessageSujet: Re: il ma mordu a sang !   Dim 19 Oct 2008, 20:14

C'est sur que c'est dure, vue la tronche de mon doigt (qui va un peu mieux) je me suis dit en allant a l'hopital que sa se trouve je vais avoir peur de remettre ma main pret de blitz. Mais non a peine rentrer je lui fesait de nouveau des grosses caresses. bon la il veut manger mon bandage mais a par sa sa va.lol

Je te conseil d'y aller doucement il est peut etre stresser par sa nouvelle vie et en plus si toi tu est maintenant stresser sa n'arrange rien.
Moi pareil je lui ferai un bruit a chaque fois, comme la dit Véro et sa ira surement avec le temps.

Je ne pense pas qu'il viendra sur toi en courant pour te mordre. Mais je comprend que tu est peur, disons que je me mefie maintenant peut etre un peu plus qu'avant. Mais bon ma morsure n'as pas la meme cause pour toi que pour moi.

Donc je ne sait pas trop, apprivoise le en douceur.
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MessageSujet: Re: il ma mordu a sang !   Dim 19 Oct 2008, 20:43

Et dés qu'il commence a mordre, même légèrement, lui dire "non" d'un ton sur, mais sans crier, et lui souffler légèrement sur la tête.
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MessageSujet: Re: il ma mordu a sang !   Lun 20 Oct 2008, 10:17

sa va un peu mieu, hier, il est sortit tout seul de la volière (pour poursuivre vulcan) et quand il es passé chez moi et mon copain, il na pas essayer de nous mordre... peut être parce que il était plus intéressé par le donner qu'on était en train de manger lol
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thalie81
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MessageSujet: Re: il ma mordu a sang !   Lun 20 Oct 2008, 10:41

ce qui me fait tilter c'est le fait qu'il ait "hérissé" le poil.il a quel age?
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MessageSujet: Re: il ma mordu a sang !   Lun 20 Oct 2008, 13:10

Oui moi pareil.
Si il se hérisse et se met en boule s'est une posture d'attaque comme si "ta main" était "un autre rat"....
Dans ce cas, au moindre doute, éducation à fond: un rat, comme les autres animaux cela se dresse.
1- Quand il fait mine de commencer à mordre (poser les dents), surtout ne pas retirer sa main (fuite = se faire poinconner la main), mais dire "nooon", et avec l'autre main, être pas loin...
2- Si il pose les dents ou mord, taper sur le nez en redisant "non!", à la mesure de la faute: si il a juste posé les dents (ne pas tolérer cette "amorce" à mon avis), une petite tape du doigt sur le nez ou entre les oreilles, si il a vraimen mordu, un bonne baffe maison. Si mordu au sang, je ne sais pas si c'est recommandé, mais perso je course le rat, je le chope par la peau du dos et je le secoue en lui disant "T'es un vilain!, Cé st mal!!".

En fait vocalement tu peux très bien mettre en place:
- non: attention à ce que tu fais, c'est interdit
- vilain: t'est un méchant rat, grosse punition sur faute grave
Et en face, dès qu'il est sympa, agir en conséquence et mettre des codes aussi:
- gentil, beau rat + des caresses + une friandise, etc....

Un rat, c'est intelligent et ca peut apprendre plein de choses.
Ne pas laisser passer des comportements d'agression à l'homme: l'homme est tabou.
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MessageSujet: Re: il ma mordu a sang !   Lun 20 Oct 2008, 14:08

mon rat à 7/8 mois, c'es un rat issu d'un sauvetage.
Je veux bien essayer de l'éduquer vocalement mais, je n'ose pas le laisser poser ses dents sur moi, j'ai peur qu'il me morde a nouveau, sa ne fait que depuis jeudi que je l'ai et je n'ai donc pas encor totalement confiance en lui
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Kais
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MessageSujet: Re: il ma mordu a sang !   Lun 20 Oct 2008, 14:30

Ben justement: qu'il pose les dents n'est pas acceptable, donc réprimande dès qu'il fait mine de faire le geste.
Si il fait le geste: vocal
Si il pose les dents: vocal + baffe
Si il mords: vocal + tu lui retourne la gueule version "rat dominant"

Hier soir j'ai engeulé mon gros rat pour la première fois de sa vie car j'en avais marre de le voir sauter sur le petit nouveau essayer de le bouffer: je me suis prise deux coups de dents certes au moment de le choper car il a eu la trouille et en plus il était "dans" le combat avec le petit mais deux séances de "peau du cou" et "non!!" l'ont sacrément fait réfléchir. A chaque fois, alors que je le tenais par la peau du cou il se retournait pour se mettre sur le dos en hurlant genre "cébon-cébon-cébon" MDRR
Il se l'est pris une fois.
Une seconde fois lui a bien confirmé l'association "attaque du petit" = "gros secouage de puces par la patronne", et ensuite ben il attaquait plus, bizarrement....

Mais bon, il fait être vif, et très cohérent dans son timing / dosage. Et bien sur féliciter les bons comportement +++
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MessageSujet: Re: il ma mordu a sang !   Lun 20 Oct 2008, 14:43

bon ben je vais essayer alors, de toute facon, j'ai pas le choix. La dernière fois quand il ma mordu, quand il es retourné dans la cage, il c'es jeté sur mon petit comme pour se défouler sur quelqu'un, j'ai pri un pull pour le choper, pas envie qu'il me remorde et je l'ai mis dans la baignoire avec un petite douche (j'avais du chauffage donc il fait pas froid), il a aussi passé la nuit dans la cage de transport, je trouve que depuis, sa va mieu avec les autres .

Donc voila merci beaucoup pour tes conseils kais, je vais faire comme sa et je vous donnerais des news!
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MessageSujet: Re: il ma mordu a sang !   Lun 20 Oct 2008, 15:19

Hum. A voir ce qu'en pensent les autres mais ta description "vengence sur le petit" confirmerait bien une hypothèse de dominance...
Ton histoire de douche froide c'est bien aussi je pense.
Mais les prendre par la peau du cou, c'est dangereux poru coups de dents de défense, mais pour eux c'est un signal non ambigu d'humiliation et de dominance (les autres me corrigeront si je dis des conneries, mais pour mes rats ça a toujours très bien fonctionné +++)

Donne nous des niouzes +++
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MessageSujet: Re: il ma mordu a sang !   Lun 20 Oct 2008, 18:50

mouais............

pour moi,ton rat à 8 mois,soit c'est l'adolescence et il est con et a donc besoin d'un bon coup de redressage soit c'est un début d'AH.

pour la contention par la peau du cou,ça leur fait surtout hyper mal.je préfère le retourner/souffler comme prise de force ^^
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MessageSujet: Re: il ma mordu a sang !   Lun 20 Oct 2008, 20:12

Cela leur fait mal???
Ben quand la mère trimballe les petits par la peau du cou alors???

Où as tu eu cette information?
Cé st comme les chats, ou les lapins, ou les chiens: quand tu les prends par la peau du cou, cela ne leur fait pas "mal" mais c'est une sacrée humiliation car tu les remet dans la posture du "bébé" trimballé par maman, impuissant.

Quand je l'ai pris par la peau du cou, Toon's c'est immédiatement mis sur le dos tout seul en faisant les cris de soumission, donc que cela leur fasse mal ou pas, de toutes les manières, ce qui importe c'est que le message soit clair.
Se faire mordre la main, ça fait mal non? Donc pour moi les chochotteries, si on a affaire à un rat dominant qui aurait tendance à être très con, on a pas intérêt à trop s'en embarasser...
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MessageSujet: Re: il ma mordu a sang !   Lun 20 Oct 2008, 21:33

j'ai eu cette info sur les sites de ratounette,nérolie et bien d'autres Smile et meme dans les bouquins sur les rats c'est écrit.
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MessageSujet: Re: il ma mordu a sang !   Lun 20 Oct 2008, 23:34

c'es quoi l'AH? c'est possible que c'es a cause de mauvai traitement avant son sauvetage?
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MessageSujet: Re: il ma mordu a sang !   Lun 20 Oct 2008, 23:46

Le pauvre, j'espere que tu trouvera le pourquoi et surtout que tu prennent confiance en lui. Et inversement. Moi j'ai decider de reesayer une integration, j'ai reserver un petit mâle dans un ratterie du Haut-Rhin. Il est jeune et connait le 'language" des rats, sa devrait donc bien ce passer pour la rencontre avec Blitz et Sky. Le petit a 19 jours, je doit attendre 3 semaine encore. J'espere que tous se passera bien. En evitant de me faire remordre.lol.

C'est possible que Max soit comme sa de part son passé, il ne te connait pas encore. Je pense qu'il est important que vous preniez confiance l'un en l'autre, en lui fesant comprendre que sa toi le "big boss" et donc en disant non quand il veut te mordre.

Je pense, car je n'est pas vecu sa, que sa doit etre un dure travail, mais necessaire pour trouver le bonne equilibre.

En tous cas j'ai ate de les voir, Jeudi tous tes Loulous. Et je sait que sa finira par aller avec Max.
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MessageSujet: Re: il ma mordu a sang !   Mar 21 Oct 2008, 00:05

l'AH c'est l'agressivité hormonale. Ca arrive chez certains rats qui sont hypersensibles à la testostérone et donc qui ont tendance à être agressif envers leurs congénères et parfois envers l'homme. Généralement une castration résoud le problème. Et ça se déclenche vers 7-8 mois généralement.

On en retrouve plus chez les rats consanguins comme Max...

Comment est Max avec ses 3 copains, je sais qu'il était clairement le dominant par rapport à Racaille mais avec les deux tiens c'est lui qui domine aussi ?

Avant son sauvetage, je ne pense pas que Max ait vraiment subi de mauvais traitements, c'était plus de la négligence : cage beaucoup trop petite vu le nombre de rats, nettoyée beaucoup trop rarement, manque de nourriture....
Ce qui peut être un peu traumatisant pour lui, c'est que tu es déjà sa 4ème famille, donc à chaque fois il lui faut s'habituer à un nouvel environnement, de nouveaux copains, et il commence à être à un âge où c'est moins facile qu'à 3-4 mois.

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MessageSujet: Re: il ma mordu a sang !   Mar 21 Oct 2008, 00:08

tanouch, ne t'en fais pas, il n'y a aucune raison que ça se passe mal avec ton futur petit ratou. Déjà par son âge je pense il se placera au bas e la hiérarchie et donc il ne devrait pas y avoir de soucis avec Blit et Sky.

Et puis lui sera pas maboule comme Loulou ou Carduus lol. Ah lala ce petit Loulou, il a beau être un peu maboule avec ses copains, je l'aime ce petit coquin. En tous cas, il continue sa petite vie tranquille avec mes deux gros, des fois y a des petits frittages, mais c'est rare et ça va jamais jusqu'au sang.


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MessageSujet: Re: il ma mordu a sang !   Mar 21 Oct 2008, 10:36

Bon de mon coté j'ai mis deux branlées - peau du cou à Toon's à deux attaques, et il n'attaque plus le Dude en ma présence. Il suffit que je fasse un ou deux claquements de langues pour qu'il reste où il est, et se retourne vers moi chercher une caresse (p't'être que ça leur fait mal mais au moins c'est efficace MDRRR - comme pour les chevaux je vais passer pour un bourreau de rats mais tant pis, j'assume :face: ).

Par contre of course, ben si chui pas là.... Je sais pas ce qui se passe...
Je vais tenter la nuit ensembles dans la grande cage pour la première fois ce soir (ils y ont déjà passé deux heures sans baston). Là le Toon's au lieu de partir vivre sa vie est resté sur le bureau se matin pour squatter le hamac d'une cage, le plus proche de la cage du petit. Toutes les portes des cages sont ouvertes.
Donc je me dis que ils commencent à être "murs" pour partager le meme appart... Qu'en pensez vous??
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MessageSujet: Re: il ma mordu a sang !   Mar 21 Oct 2008, 20:26

alors véro, avec mes 2 loulou, c'est le dominant aussi, largement d'ailleur, la dernière fois qu'il voulai attaquer scott, il arrivait pas (qu'elle idée de vouloir faire passer son gros derrière en premier dans un tuyau) et du coup au bout de 10 min a essayer de passer, racaille es passé a coté de lui et il c'es jeté sur lui, j'ai vraiment l'impression que defois il se vange sur les autres ...

mais c'es comme sa, j'vai lui commencer une belle education pendant les vacances !!! ^^
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MessageSujet: Re: il ma mordu a sang !   Mer 22 Oct 2008, 23:05

Je suis vraiment très contente pour Loulou. Tant qu'il est avec des congénères tous va bien.
Je pense aussi que sa devrait mieux sa passer, enfin je l'espère de tous cœur. Je verrai deja comment sa se passe.
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MessageSujet: Re: il ma mordu a sang !   Jeu 23 Oct 2008, 21:50

Pour ton doigt l'une de mes rates n'arete pas de mordre a sang (ouai ca crain et j'ai toujours pas compris ce qui se passais dans sa petite tete...) et je n'ais jamais eu de souci !
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